Отправлено: 06.07.13 10:05. Заголовок: Одиночество мужчин.

Этот пост поместила на другом форуме моя подруга. А я перенесла сюда.
Одиночество мужчин
Иногда я с ужасом думаю, каково быть мужчиной.
По большому счету, о нем, о мужчине никто не думает. Каково ему жить?
О тюленях и морских котиках думают больше.
Все (не будем показывать пальцем) думают только о том, любит-нелюбит. Делает-не делает. Приедет-не приедет. Изменит- не изменит. Женщина, зависимая от мужчины, похожа на пленника, которому вывернули руки и привязали локтевыми суставами к кому-то другому. К ее мужчине. Чуть он шевельнется, она шипит- "мне больно!" Когда он замирает, она дергает -- ты чего замер? ты жив? Ты ко мне относишься?
Это я утрирую, как всегда. Но большому счету, всмотритесь в зеркало. По-настоящему думать о мужчине может женщина, которая либо от него ничего уже не ждет, либо которую он называет мамой.
Все больше моих знакомых мужчин жалуются на одиночество. Выглядят одинокими. Выбирают одиночество. Иногда им нужно, чтобы мы их просто погладили и не задавали вопросов. К стыду своему, я могу погладить, но в большинстве случаев не удержусь от вопросов. Потому что беспокоюсь за себя. Относится ли он ко мне. Большинство моих знакомых женщин так или иначе, не мытьем так катаньем, вытягивают из мужчин отношение. Хоть какое-нибудь.
Между тем, мужчина устает и закрывает глаза. Он больше не хочет видеть ни свой бизнес, ни свою женщину, ни свою глобальную ответственность за все. Если у него что-то не получается, он мудак. Он живет с ощущением "я мудак", и у него нет волшебного слова "зато". Это у нас все проще. У меня не все ладно на работе, но зато муж хороший. У меня ни мужа, ни работы, но зато ноги. И грудь. Ну да, я толстая, но зато Катька еще толще. У мужчин это "зато" почему-то не работает. Правила их честны, строги и просты. У тебя яйца большие, но зато нет карьеры? Ну ты и мудак. У тебя бентли, но зато нет любимой женщины? Ну ты и мудак. У тебя есть любимая женщина, но зато нет бентли? ну ты и мудак!
Они вечно встроены в конкуренцию -- раз, и в иерархию -- два. Они вечно выясняют, кто из них щенок и кто главный на площадке. И иногда, приходя домой, они просто хотят лечь лицом вниз и закрыть глаза. В одиночестве. Потому что если не в одиночестве -- то опять мудак. Слабак и тюфтя. Я бы никогда не смогла быть мужчиной. Я слабак и тюфтя, и часто реву под одеялом. И мне никто слова не скажет. Я сама себе слова не скажу. А у настоящих героев жесткое табу на жаление себя.
Я была молода, а мой муж строил бизнес. В 90-е годы. Он приходил домой и ложился, закрыв глаза. А я хотела, чтобы он со мной поговорил. И он говорил. Едва живой от усталости.
Потом, уже в своей незамужней жизни, я хотела от любимых мужчин еще чего-то. Чтобы любил. Чтобы женился. Чтобы розы. Не делай мне больно. Не шевелись. Или нет. Шевелись - и делай мне хорошо. Что они при этом чувствуют? Чем дальше в лес, тем меньше я в этом понимаю. И когда у меня хватает фантазии представить, что им надо иногда чтобы их просто приняли и поняли, и молчали, и принесли чай, и все это - не сегодня и не завтра, а долго, долго, пока все не наладится -- тогда мне кажется, что я все понимаю. Тогда исчезает пол, и остаются просто два взрослых человека, которые могут сделать друг для друга что-то хорошее. Поддерживающее. Дружеское. Любящее.
Я впервые в жизни об этом всерьез думаю. Мне кажется, они становятся все более одиноки и заброшены на фоне всех этих курсов для стерв и женской самостоятельности. И им нельзя никому об этом говорить, об этом своем нарастающем одиночестве. И из этого жалельного места, из этого беспокойства у меня больше никак не получается что-то от мужчины хотеть. Хотя с точки зрения успешных женщин я получаюсь полный мудак. Ведь у меня нет шубы, мужа и даже регулярной смски "спокойной ночи". Поэтому не берите с меня пример, не надо.
Источник: http://ulitza.livejournal.com/89236.html

 Отправлено: 06.07.13 15:21. Заголовок: Умная и тонкая женщи..

Умная и тонкая женщина написала это! Браво !

 Отправлено: 06.07.13 16:40. Заголовок: Персиянка пишет: Я ..

Персиянка пишет:

цитата:

Я была молода, а мой муж строил бизнес. В 90-е годы. Он приходил домой и ложился, закрыв глаза. А я хотела, чтобы он со мной поговорил. И он говорил. Едва живой от усталости.

Это не совсем про меня... и не так уж я была молода... и работала уже нет 7 на хозрасчетной тематике... То есть придумываешь себе тему... потом находишь спонсора(например Комитет по науке и технике) доказываешь, что эта тема просто необходима нашей науке... выбиваешь деньги... набираешь народ... решаешь все вопросы, придуманные тобой же по теме... отчитываешься за каждую, потраченную тобой копейку и придумываешь другую тему... или доказываешь, что предыдущую тему надо продолжать. И так каждый год...Чем не индивидуальная трудовая деятельность? Но женщины более крепкий народ... мне еще хватало времени на сына... на всякие любовные интрижки... и на поддержку мужа... Сил было много, энергия била через край... но вот когда со мной случилась беда... муж как-то не очень сильно помог мне... помогли совсем посторонние мне люди... Чат "Завалинка" и так далее... О чем это говорит?

 Отправлено: 06.07.13 22:54. Заголовок: Персиянка пишет: на..

Персиянка пишет:

цитата:

на всякие любовные интрижки

Уточню ка я если можно, а зачем они были нужны, интрижки эти? А может любви не было как у Вас так и у мужа, но была привязанность и когда пришла беда, то все встало на свои места? И не муж виноват и не Вы, а просто так карта легла, что вроде как и любили по началу, а потом все как то притерлось, да любовь прошла, а не заметили по началу. Просто я к тому, что если любишь человека, то эти вот интрижки любовные как то не идут в паралелль. Простите если задела как то, не со зла

 Отправлено: 07.07.13 08:20. Заголовок: бред А у Вас за всю..

бред
А у Вас за всю жизнь не было интрижек? Я не говорю связей, любви... а просто флирта... ну там в ресторан сходить... хвостом покрутить? Да невозможно было по-другому, если работаешь в мужском коллективе)))))))
А муж вон... рядом сидит...и головой кивает... мол было было и не только у тебя... потому как он... как это не смешно, работал в женском коллективе... И с мужем мы со школы... то есть в одной школе учились)))

цитата:

но вот когда со мной случилась беда... муж как-то не очень сильно помог мне... помогли совсем посторонние мне люди...

А вот на это мне мой муж ответил... я помогал всем чем мог и был уверен, что все будет хорошо, но тебе же надо было быть впереди... ну я и не мешал...

 Отправлено: 07.07.13 13:18. Заголовок: Персиянка пишет: А ..

Персиянка пишет:
А у Вас за всю жизнь не было интрижек? Я не говорю связей, любви... а просто флирта... ну там в ресторан сходить... хвостом покрутить? Да невозможно было по-другому, если работаешь в мужском коллективе)))))))
Ну коль по откровению пошли, то отвечу Ни ка да, не святая и не монашка, а просто вот как то в голову не приходило тк всегда была в мужском кол ве и всегда как то не понимала жен. пол, да что там не понимала и не понимаю, правда.
Персиянка пишет:
А вот на это мне мой муж ответил... я помогал всем чем мог и был уверен, что все будет хорошо, но тебе же надо было быть впереди... ну я и не мешал...
Пришла беда открывай ворота, можно быть на коне веками и в миг упасть на дно и не потому что кто то помешал, а потому что так вот, чиста случайно и не понимаю я чему он там Вам не мешал. Беда как то не спрашивает, мол можно я вам мальца помешаю и скину Вас с коня, а то ишь привыкли быть впереди

 Отправлено: 07.07.13 16:28. Заголовок: Ну... у каждого своя..

Ну... у каждого своя жизнь... но речь-то не обо мне...

 Отправлено: 09.07.13 23:22. Заголовок: Не привязываясь к ва..

Не привязываясь к вашей беседе, хотелось бы еще на одну сторону темы обратить внимание. Многие женщины в семьях чувствуют себя одинокими только потому, что не совсем понимают разницу между М и Ж в некоторых аспектах. Женщины в массе своей ждут от любимых мужчин проявлений любви и внимания, но( по их мнению) не получают ни того, ни другого. При этом они зачастую не принимают во внимание то, что муж реально делает.
Почему так? А все потому, что женщины любят ушами! Они ждут много разных и красивых СЛОВ, а мы, мужики, как раз в этом очень слабы бываем ))) Мы - конкретные люди. Любимых мы стараемся окружить своими ДЕЛАМИ, предпочитая их словам.
Жене плохо. Муж всеми доступными ему способами надрывается, пытается делать невозможное, стараясь облегчить ее жизнь, предугадывая и предвосхищая все ее желания, помочь ей чем-то конкретным.
В результате, после того, как полегчало :
- Ты не любишь меня. Не пожалел меня. Ничего даже не сказал. А ведь мог бы сесть, поговорить, пожалеть...

Или жена пришла с работыи рассказывает мужу о том, что там произошло и как она разобралась со всеми. Муж выслушал, а потом выложил ей свое видение ситуации, сделал полный анализ и как в ней нужно было действовать. Муж доволен - чем-то помог наконец жене )) Жена же наоборот - в шоке.
- Зачем ты мне все это рассказал?! Я всего лишь хотела, чтобы ты пожалел меня...
Далее - ЕЕ слезы и тяжелые мысли с одним простым смыслом: "Он не любит меня! Ну почему он не может просто...", а также ЕГО отчаянные мысли "Господи, да что же ей нужно-то?! Что я еще не сделал для нее??"
Как-то так ))))

 Отправлено: 10.07.13 13:51. Заголовок: Одиночество - прекра..

Одиночество - прекрасная вещь; но ведь необходимо, чтобы кто-то вам сказал, что одиночество - прекрасная вещь. Оноре де Бальзак.
У достаточно молодых (35-45) мужчин сейчас существует комплекс неполноценности. Всё это отголоски воспитания средой, которая волной накрыла их при взрослении... Всё это связанно с разрушение тех ценностей, что были при воспитании детей в сов. время. Я не прославляю сов. строй и не ратую за возврат к нему. просто я не приемлю политику, когда "до основания разрушим, а затем.. Это как раз те самые "лихие 90-е"..когда считалось , что можно "купить" девушку деньгами(роскошью, машиной и пр.). И вот грустный итог - нормальные мужчины (средний достаток) живут одни. Потому что считают что надо больше денег для избранницы.. И они (такие мужчины) никогда не согласятся идти в агенства или тем более в клубы по возрасту и т.п. И не хотят чтобы их с кем-то знакомили другие знакомые (друзья, родственники...)" Хотя справедливости ради женщины в подобном положении и даже худшем..потому что их мужчины попали вот в такой "клинч"...

Это первое что пришло, при прочтении этой темы...потому как можно найти массу других причин..одиночества мужчин))))

 Отправлено: 12.07.13 10:48. Заголовок: Victor пишет: Умная..

Victor пишет:

цитата:

Умная и тонкая женщина написала это!

Просто думать умеет. Просто задумалась. Просто догадливая и...уставшая от своего одиночества. Делала "так", "так", "вот так" и ещё иногда "так"... и в итоге, насколько я понимаю, осталась одна. Вот и задумалась.."А почему?".. Вот и пришла к такому выводу...через сравнение.
Но моё мнение не аксиома, разумеется))

Victor пишет:

цитата:

Многие женщины в семьях чувствуют себя одинокими только потому, что не совсем понимают разницу между М и Ж в некоторых аспектах.

Victor пишет:

цитата:

они зачастую не принимают во внимание то, что муж реально делает.

Мне кажется, что понимают..и принимают..однако им просто этого мало. Именно этим "многим", о которых речь в данном случае.

Victor пишет:

цитата:

Муж всеми доступными ему способами надрывается, пытается делать невозможное, стараясь облегчить ее жизнь, предугадывая и предвосхищая все ее желания, помочь ей чем-то конкретным.

Лыцаль))

Victor пишет:

цитата:

Я всего лишь хотела, чтобы ты пожалел меня...

цитата:

Далее - ЕЕ слезы и тяжелые мысли с одним простым смыслом: "Он не любит меня! Ну почему он не может просто...", а также ЕГО отчаянные мысли "Господи, да что же ей нужно-то?! Что я еще не сделал для нее??"

Не понимаю..зачем такая жизнь? С завидной регулярностью пребывать в таком состоянии "мыльной оперы".. Я лично терпеть не могу вот такую истерию.. На ровном месте.. Зачем? Если просто можно жить..быть друг с другом? Времени много, что ли? Если много, то, конечно, почему бы ей и не поистерить...а ему не поуспокаивать, не поломать голову над тем "А что ещё нужно???"... Лучше б в кино сходили..))

 Отправлено: 12.07.13 10:57. Заголовок: Персиянка пишет: О ..

Персиянка пишет:

цитата:

О чем это говорит?

О том, что существует весьма распространённое мнение, что

цитата:

женщины более крепкий народ...

 Отправлено: 14.07.13 23:02. Заголовок: АРТ пишет: О том, ч..

АРТ пишет:

цитата:

О том, что существует весьма распространённое мнение, что цитата: женщины более крепкий народ...

А скажите мне Пожалуйсто, ну так если посмотреть внятно..Где этот крепкий народ? А как же слабый пол? А как же, ты взволил все на мои хрупкие плечи? Это то ж получаеца какая т двоякость,не? А может я Вас как то не поняла и тогда Вы мне разрисуете в чОм я так ошиблася вдруг в срочном порядке..))

 Отправлено: 15.07.13 01:14. Заголовок: бред пишет: Где это..

бред пишет:

цитата:

Где этот крепкий народ?

точно ко мне вопрос..м?))

 Отправлено: 15.07.13 01:19. Заголовок: АРТ пишет: точно ко..

АРТ пишет:

цитата:

точно ко мне вопрос..м?))

точно Вам, могу спросить еще у Виктора, могу создать новую тему, но коль Вы первый на глаза мне забросились, то Вы уж на старайтеся ответить. я или приму или еще что уточню это уж и нынаю каков ответ таков и кивок же..))

 Отправлено: 15.07.13 01:26. Заголовок: бред, ну гуд))) Толь..

бред, ну гуд))) Только вот не бросаюсь я на глаза-то))) И вообще, тема об одиночестве мужчин. А вопросы Ваши о "крепком народе - Женщинах"..а об этом тема есть отдельная. Вот там и поговорим..м?

 Отправлено: 15.07.13 01:34. Заголовок: АРТ пишет: Вот там ..

АРТ пишет:

цитата:

Вот там и поговорим..м?

там все уже отмусолили, а в тут могу сказать одно. У меня наверно все Оч. криво изначально тк не делю, женщина или мужчина, каждый где то слаб и хотим мы то или нет, но так вот. И что если мужик где то слабину дал, то не мужик?..Давайте вспомним скульптуру Мухиной " Рабочий и колхозница ", смотришь на них и думаешь, орлы. Но это ж не значит, что у нх нет своих слабостей. Короче как то так, а то что Вы не бросаетесь это конечо спорно, но не ап этом речь вапще..))

 Отправлено: 15.07.13 01:45. Заголовок: бред пишет: там все..

бред пишет:

цитата:

там все уже отмусолили

Тем не менее, ответ там лежит)))

бред пишет:

цитата:

И что если мужик где то слабину дал, то не мужик?

Не Мужик, конечно.)) Это общепринятое мнение. Несмотря на то, что будут говорить, что "Все имеют право на слабость".."не железный"... "человек же, не робот"...несмотря на это всё Мужчина по определению своему обязан быть сильным и не имеет права на слабость.
В данном случае я имею в виду то, что он не имеет права говорить "я устал", "мне тяжело" и прочее. Другое дело, если Женщина сама догадается (о чём, собсна, сказано во вступительном сообщении). Тогда - да. В этом случае, Мужчина не выглядит слабаком. Если непонятно, я разъясню подробнее свою мысль.

 Отправлено: 15.07.13 11:26. Заголовок: Victor пишет: А все..

Victor пишет:

цитата:

А все потому, что женщины любят ушами! Они ждут много разных и красивых СЛОВ, а мы, мужики, как раз в этом очень слабы бываем ))) Мы - конкретные люди

Как то Вы все оч. здорово причесали одной расческой.Сейчас можно говорить, много и нудно, даже можно день убить. Но сейчас(я про время) сколько не говори, а если поступка нету, то хоть сочинение пиши о том как я провел лето, ни одна женщина мне так кажеца читать не станет. Нет конечно ж есть Оч. красивые балаболы, которых можно услушаца, но опять же если не ровнять всех одними граблями. А то что мужик конкретный это Вы так пошутили, да?

 Отправлено: 15.07.13 13:36. Заголовок: Да, я всегда так шуч..

Да, я всегда так шучу )) А как Вы шутите ? Что-то пока видны в-основном лишь комментарии к шуткам других. Или это у Вас работа такая - на обс...уждении других существовать ?? ))) Хотелось бы уже Ваше что-нить, конкретное услыхать и пообсуждать, а может быть, даже и поспорить чуток :-)

 Отправлено: 15.07.13 14:15. Заголовок: Victor пишет: Да, я..

Victor пишет:

цитата:

Да, я всегда так шучу )) А как Вы шутите ?

аа Вы так шутите?..ну гуд,давайте и я на шучу, только не знаю как моя шутка криво ляжет на глаз..))
У меня все проще нет, нельзя утверждать, слаб мужик или баба. Кажды слаб по своему и хоть мужик дважды сходит к тренажеру и трижды на ринг, сильнее не станет.

Мало того, кто Вам интерессно сказал, что я существую?..хотя может с Вашей колокольни я и существую, не черта против.Просто я к тому, что наверно ни кто в сети не имеет бросаца словами, такими как существует человек или живет, не зная его лично.
А шутить, так давайте конечно шутить, но наверно в другой теме, все ж таки. А в этой посмотрим все ж, слаб мужик или право имеет?
А конкретное я Вам не скажу и ни кто не скажет тк, сколько людев столько и мнений. Приведу пример своего отца..Прожив с мамой 5ть лет, получив от нее меня, он ее(маму) хоронит и никого не прося не о чем, продолжает жить, воспитывать меня, работать и даже как то радоваца жизни. И когда ему говорили, Юра ты сильный человек он жутко психовал.
Не так давно, я у него спросила, почему псих если правы были, что сильный? Ответ порадовал..Каждый из нас сильный, только слабость у многих на 1м месте.
Вот и задумаемся, кто сильный и где сильный

 Отправлено: 15.07.13 14:38. Заголовок: Так мы же и не говор..

Так мы же и не говорим в этой теме о том, что мужчины сильнее или женщины )) Мы говорим об одиночестве и понимании! Или я чего-то не понимаю ?!

Что касается слова "существовать", то беру его обратно и приношу свои извинения )