Этой истории, уже лет 20… Дружили мы с семьей «Х», семья я вам скажу, была всем на зависть, жили, душа в душу. Муж работал в конструктором, не пил, не гулял, занимался горными лыжами, любил жену и дочерей, и был примерным сыном, этакий ходячий пример. Она, его жена отзывалась на любую просьбу, весела и доброжелательна. Короче, решил ОН, после смерти отца, сменяться с матерью, сказал-сделал. Отгуляли новоселье. Жизнь шла своим ходом, старшая дочь поступила в художественное, младшая перешла в 9 класс.
И как гром средь ясного неба! Как - то, младшая, пришла раньше времени, со школы… Душу раздирающий крик заставил соседей взломать дверь. Девчонка стояла прильнув, к стене и без умолку орала, из шока её вывели позже, скорая, которая, оказала и помощь её отцу с бабушкой, то бишь его матери…
Оказалось, что инцест между ними длился уже много лет… еще при жизни отца,… который в молодости переболев, лишился возможности удовлетворять жену… Насилие над детской психикой… и Он, будучи подростком, таким образом, жалел мать …
Семья распалась… … младшая ушла из дома… родила дочь и отказалась от ребёнка… и до сих пор страдает из-за последствий той трагедии… Жена с старшей и маленькой внучкой, переехали в другую страну, и до сих пор Она одна, и не может принять ни одного мужчину… внучке уже 19, и она ни как не может понять, что произошло… что, так изменило жизнь, когда-то счастливой, на первый взгляд, семьи и почему её любимая бабушка всегда печальна…. почему о дедушке ни кто не говорит… и по чему её мама такая…
цитатаПросто вы часто ипользуете тэрмин "извращение"...
под "извращением" я понимаю "насилие", физическое... психологическое... извращением в сексе считаю секс с трупиками, животными, с детьми, но как не крути и это производные от "насилия". И не в коем случае инакомыслещих, к "извращенцам" но отношу! сама понимаешь, Бруно под понятие "ищврачениц" не подходит. Струнка пишет:
цитатаИлон, я не принимаю, понимаешь?...но я понимаю, причины, мотивы поступка. Принять, для меня, значит одобрить, как бы примерить на себя.
Лена, милая, да я как раз понимаю твою точку зрения и по этому принимаю её. Я НЕ МОГУ понять ЧЕМ? и надеюсь никогда не пойму! рукаводствуется к примеру, извращениц. Поэтому, если мне что-то не понятно(аксиом в этом случае не признаю) принять не смогу!
А если у Виктора свой вариант есть?... Хммм... "Нравственные законы не тождественны законам морали"... т.е. нравственность и мораль - разные вещи... Гут..
"У морали существует очень важная составляющая, определяющая систему общечеловеческих ценностей, которая является абсолютом и практически не меняется со временем"... Атлично... Но как коммунистическая мораль может определять систему моих ценностей... вобщем-то общечеловеческих?... Ибо все-таки совесть - понятие, относящееся более ко нравствености... нежели к морали...
"А такие моральные ценности как добро ,зло, добродетель, корысть и т.д , разве они не могут служить внутренней законодательной нормой оценки поступков человека?!"... Внутреняя и ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ оценка таки опять разные весчи... не совпадают они часто... ага...
"Поэтому высоконравственный поступок - это поступок, зависящий от воли основанной на моральных принципах, а не на инстинкте"... Думаю, что известный во всем мире пловец Шаварш Карапетян, бросаясь спасать тонущий в озере Севан троллейбус с людьми, действовал скорее инстинктивно, автоматически... а о морали в этот момент если и думал, то в последнюю очередь...
Я - безпробудный гетероанархист с атеистическим уклоном...( Это, чтобы на этом и закончить работу над образом) Есть вещи, которые неприемлемы для меня под страхом смерти. Моё мнение, сложившееся при взгляде на происходящее вокруг ( гомосексуализм во всех его проявлениях, любовь к родственникам): Только при условии взаимного согласия ВЗРОСЛЫХ людей ( Без объяснения таковых) Сразу задал себе вопрос о любителях животных У них-то как? Честно могу сказать, что несмотря на великолепную игру так и ни разу не смотрел "Лолиту" до конца на экране...
цитатаНу конечно же !!! Именно так, понять -это не обязательно означает принять, но и не осудить, даже не приняв.
Ох уж эта убойная позиция – нужно ПОНЯТЬ….А что это значит?! Может быть ПОНЯТЬ – это значит выяснить причины и мотивы .А дальше нужно либо согласиться и одобрить(принять), либо объявить,что это для меня не приемлемо...Вот собственно и все. Да,иногда можно выразить также свое отношение к обсуждаемому предмету,если оно есть. Хотя нет – можно еще не одобрить, но признать право на выбор. А дальше опять по кругу… Но,любой выбор имеет последствия для окружающих…И когда ты говоришь: имел право на выбор, то представь, что твоя задница находится не на стуле возле компа, а на том месте , где имеют место последствия ПОНЯТОГО тобой выбора…
"под "извращением" я понимаю "насилие", физическое... психологическое..." - А не проще назвать весчи своими именами и сказать - насилие... не?
"извращением в сексе считаю секс с трупиками, животными, с детьми" - Хммм... а про извращение с жывотными особенно актуально будет рассказать отдеьным жытелям высокогороных районов... которым на калым не хватает... только не советую - без насилия, после такой душеспасительной беседы, явно не обойдецца
цитатаНо как коммунистическая мораль может определять систему моих ценностей... вобщем-то общечеловеческих?...
По-моему,основы коммунистической морали хоть и утопические ,но высоконравственные.И в них есть над чем задуматься, и что подчерпнуть.. КикимораБалотная пишет:
цитатаШаварш Карапетян, бросаясь спасать тонущий в озере Севан троллейбус с людьми, действовал скорее инстинктивно, автоматически... а о морали в этот момент если и думал, то в последнюю очередь...
Моральный образ жизни предполагает ежеминутный моральный выбор, постоянную внутреннюю самооценку человеком самого себя, своих поступков и мотивов поведения. В этом кроются причины и мотивация поведения человека, в том числе и в экстремальных ситуациях…
"По-моему,основы коммунистической морали хоть и утопические ,но высоконравственные" - Даже не вопрос! Особенно мне нравицца вот эта "Кто не с нами, тот против нас"... и на Соловки... Какая прелесть! Или вот еще: "Новый облик советского человека, его коммунистическая мораль и мировоззрение утверждаются в постоянной, бескопромиссной борьбе с пережитками прошлого"... И как хорошо баролись... и на Беломор-канал... Одним из пережитков прошлого считалась религия... Чо мы там имеем из выскоморального, хоть и утопического? Ах, да - "Религия - опиум для народа!"... и что случилось с продавцами опиума??? Даже далеко ходить не надо... тут это... в Бутово... ага...
И нащет Шаварша... От прям как в кино вижу: замер на мгновение как Супер-мэн (по лицу видно - идет наприженная работа мозга), засек минуту (крупно - секундная стрелка описывает круг), самооценил себя (а хорошо ить выгляжу, чорт миня падери!), быстро придумал мотив поведения и тока после этова сиганул в мутную воду Севана... От не хахачите народ на форуме! Не было у него ни секунды времени, штобы рассусоливать о такой байде, как причины и мотивации своего поведения в данный момент - ТОНУЛИ ЛЮДИ! И каждая секунда такова самакапания уносила чью-то жизнь!
ЕгорКикимораБалотная Вааще-то вы, ребята, ломанулись в другую степь. Разговор про "коммунистоф" и Беломор - отдельная серьёзная тема, не терпящая смешивания "идей" и лозунгов... Между Библией и их Программой - найди десять различий !!! А то, что маразматик от.....л целую империю - единственный признак, позволяющий хоть как-то притянуть этот разговор в эту тему.
цитатаУ морали существует очень важная составляющая, определяющая систему общечеловеческих ценностей, которая является абсолютом и практически не меняется со временем. Например, совесть может выступать в качестве абсолютного ориентира в мире моральных ценностей.
Да не является ничего абсолютом !!! ))) Вспомни, еще недавно было такое понятие - партийная совесть ) И эта самая п.с. заставляла людей закладывать друзей и близких, ломать им жизни. Понятие совести - это понятие воспитания ! Это не природное единое для всех чувство, это плод нашего воспитания и в зависимости от того кто над нами "поработал", она есть или ее нет. Егор пишет:
цитатаПо-моему,основы коммунистической морали хоть и утопические ,но высоконравственные.
В принципах коммунистической морали нет ничего от коммунистов и их идеологии . Моральный кодекс строителя коммунизма - это прилизаные и общипаные под свои нужды 10 заповедей ....
Насчет суда , конечно же я выбираю этот вариант : Призыв к прощению заблудших, оступившихся , слабых, и раскаявшихся…Право на покаяние… И еще добавлю, что суд в делах взаимоотношений - дело божье ибо сказано: " И аз отмщу" А дело суда человеческого - оградить людей от насильственных преступлений!
Я же именно об этом и толкую с самого начала этой темы и с тобой и с Папилоной !!! )))))
И не нравятся мне те, которые в инцесте замешаны )))))))
I. Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата. II. Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (т.е. 20–25 лет). III. Половая связь — лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви. IV. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих. V. Половой акт не должен часто повторяться. VI. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия. VII. Любовь должна быть моногамной, моноандрической (одна жена, один муж). VIII. При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребенка и вообще помнить о потомстве. IX. Половой подбор должен строиться по линии классовой, революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально полового завоевания. X. Не должно быть ревности. XI. Не должно быть половых извращений. XII. Класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешаться в половую жизнь своих сочленов. Половое должно во всем подчиняться классовому, ничем последнему не мешая, во всем его обслуживая.
Ребята, вы что тут копья ломаете? Придираетесь к словам друг друга... Ведь ясно из всех высказываний, что для всех нас здесь инцест - аморален. Можно и точку поставить.
Когда-то, в далекой юности, на свадьбе у троюродной сестры, присмотрела мальчика симпотного. Потанцевали мы с ним, наклюкались под шумок, и давай целовацца...долго, слаааадко так.... А потом ко мне сестра подошла и говорит, мол, ты чево со своим троюродным братом целуешься, совсем охренела? А кто бы мне сказал-то? у моей бабки 8 братьев-сестер было, я всех родичей не знала, из других городов, блин! Но, целовацца было офигительно приятно, как-то так по-родственному, может, а ? структура днк и биохимия схожие... Я сестрам рассказала, как вкусно было, они с ним потом тоже перецеловались, как выяснилось...))))) Мораль: каждому вкладыш в паспорте иметь - генеалогическое древо!
Кстати, вот, не секрет, что близнецы частенько грешат этими делами. Тут народ почти одобрямс гомосексуализм, да, а вот когда сестра с сестрой или брат с братом, это гомосексуализм или инцест? Если вы правильно ответите на этот вопрос, сразу станет понятно, что инцест - это КРОВОСМЕШЕНИЕ(дословно). Вот и все. Если нет потомства, то секс с "резиновым мущщиной"(см. тему) или с негром или с пальцем - только удовлетворение похоти. Похоть моральна ?
цитатаЖенечка! Франкенштейн! - Тема инцеста не раскрыта! :))
что касается непосредственно темы, то я сказала именно то, что хотела сказать. Не больше и не меньше. Я комментирую то, что написала Илона, а не тему вообще. Могу ещё раз откоментить. 1) если бы инцест не раскрылся, бабушка состарилась и умерла, могла быть счастлива эта семья? Да. 2) кто виноват в трагедии дочери, матери и внучки, инцест? Нет. Они его не совершали.
ребёнок, ставший свидетелем полового акта взрослых, может травмировать психику, может притупиться сексуальное влечение в дальнейшем, даже если там нет инцеста. В описанном случае девочка могла подумать всё, что угодно а) сексуальное преступление б) сумашествие в) убийство нам это не известно...В мозгу человека сидит как бы сторож. Он пускает внутрь только хорошо знакомые образы, а неизвестное отфутболивает по принципу "незнакомый - значит плохой". И чтобы стрессы нас не так часто посещали, надо расширять амплитуду мышления и восприятия. Я не говорю применять, а говорю иметь способность создавать для себя выбор. Когда человек может видеть реальность, когда он признаёт, что изначально запретных тем вообще не существует, у него появляется уверенность в своих силах. Ставя себе запрет, человек часть свих жизненных сил тратит на удержание в мозгу этого запрета. Поэтому мыслящий человек пытается понять мотивы, а не тупо следовать моральным устоям, которые имеют свойство меняться. Авторитарные режимы и государства неприемлют "инакомыслия", законодательно регулируют сексуальную сферу жизни своих граждан. В наст. время это страны третьего мира,где применяется смертная казнь или пожизненное тюремное заключение, это Иран, Китай, Пакистан, Мозамбик, Филиппины и т.д.
Конечно, Аморальна...а ты думала? У тебя же дети, как ты их воспитывать собираешься? У меня старршая сама дошла до этого...ходит в институт с ручкой на которой написано : Не греши, убьёт!
А вот еще одна пролетарско-ривалюционная тьётья Санечка Коллонтай была несколько инова мнения касательна прынцыпов пролетаской половой жызни в моногамии и пр., и пр., и пр... провозглашая свабодную лубофь и такия жы отношения... А хде свобода - тааам... ой, чо тварицца :)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Бруно под понятие "ищврачениц" не подходит. 
У них-то как? 
- участник сейчас на форуме