Пост N: 2496
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 05.08.13 13:00. Заголовок: Привычка или отсутствие гордости?
Хочу поговорить о женщинах. Часто вижу, как в адрес женщин звучат различные оскорбления. Большинство не обращают на них внимания вообще, некоторые хихикают и отшучиваются, но очень редко кто возмущается. Я уже не говорю про мужчин, которые пытались бы встать на защиту женщин. Таких вообще единицы. Я хочу спросить, неужели нравится, когда называют, например, дурой? Как можно улыбаться в ответ и шутить? Это равнодушие к самой к себе? Отсутствие самоуважения? Привычка, когда обзывают? Снисхождение к обозвавшему? Или всё-таки отсутствие гордости? А чтобы вы сделали, если бы дурой обозвали вашу мать? Конечно, простить можно почти всё. Но, мне кажется, что у женщин теряется чувство гордости и самоуважения...
Maruseshka имелось в виду, что всё можно списать на шутку до того момента, пока не коснулось лично. А вот когда лично коснётся, то тогда не до смеха и придётся как-то решать, как дальше себя вести. А до этого момента можно и постебаться, поскольку нет опыта. Если я правильно понял. бред, я правильно понял?
Зачем человеку, который может себе позволить назвать Вас дурой, что-то о Вас ещё знать? Есть у Вас там запись от врача, нет её - его это вообще не беспокоит.
И вообще, это не его печаль, как Вы это воспринимаете. Не его, а Ваша.
Правила поведения? Ну и что. Не знает лично? Ну и что. Не дура? Ну и что?
Что делать-то будете? Огрызаться? В монитор плевать? Уйдёте? В сети окно закрыл и всё, досвидос. А в жизни? Выше сказано, что мужчин-защитников единицы. Так что, на сильный пол не обопрёшься. Горло грызть? Так будут поступать тоже единицы.
Гордость, Фонарик, говорите? Есть гордость. Гордость и есть. Ведь как говорят - "имей мудрость промолчать". Вот и имеют. "Мудрость и гордость".
Привычка? Да, привычка. Мужчины же разучились защищать дам. Не тот мужик-то нынче, не тот...Как там..."вместо поддержки, всё чаще равнодушие". А тот, что тот, не всегда рядом. Всё самой приходится делать. И защищаться тоже. Многие начинают истерить. Кричать/капсить, восклицать. А там, на том конце монитора человек сидит и усмехается, до какой степени можно довести человека, насколько он податлив, как его заставить реагировать. Или, напротив... Весьма этим опечален....А у защищающейся стороны реакция входит в привычку.
- Дура!
Тут надо быстро соображать, что делать. Да и вообще, соображать.
бред пишет:
цитата:
Каждая позволяет себе ровно то, что сама допустила.
Victor пишет:
цитата:
каждая женщина,ИМХО, САМА определяет то, как с ней будут обращаться, сама устанавливает границы дозволенного.
Всё верно. Только..ну и что? Ну и что, что раньше, всю свою жизнь Она не допускала ни от кого оскорблений, всю свою жизнь Она давала понять, что Она не тот человек, которого можно просто так оскорбить? Ну и что? Это было раньше. А сейчас, дура (например).
Видите ли... многое зависит от, скажу так..запала того, кто оскорбляет. Есть очень стойкие товарищи....))) Сопротивление практически бесполезно. Есть смысл сопротивляться, если уверены в своей нервной системе.)))
Как вариант, стёб хорош, конечно)) "Вот так, шутками, прибаутками завершается день работников Байконура"))) Если в настроение оскорбляющего не попасть - стёб закончится очень печально. А так, во многих случаях, всё обходится без потерь)) Ведь "надо уметь смеяться над собой")) При этом, я думаю, следует уточнить, что шутки от Женщины в ответ на оскорбления мужчины чаще приводят к положительному исходу. Оскорбляющий понимает, что дама совсем не дура и умеет, где надо посмеяться, где надо резко ответить. Чего я бы не сказал о конфликтах...однополых. Как правило, стёб переходит в тренировку в острословии, а затем в сарказм...в общем исход неблагоприятный.
Равнодушие, Фонарик, говорите? Нет. Это не равнодушие. Это, скорее, инстинкт самосохранения. "Рот откроешь - полоскать начнут ещё сильнее". Это страх. Ведь, обычно, со всех сторон начинается "Что ты ему/ей отвечаешь?", "Не обращай внимания, не ведает, что творит", "Не опускайся до его/её уровня" и т.д. И что оскорблённая делает обычно? Уходит или перестаёт обращать внимание. Но, часто, она снова названа дурой, когда не имеет вокруг поддержки и...снова уходит))) И..потом совсем уходит)) Или не уходит. С мыслями "Мне всё равно" - хотя это далеко не так во многих случаях - продолжает пребывать в обсЧестве. Гордая и Мудрая. А главное - не дура, нет, ни в коем случае, не дура.
Снисхождение. Хм)) Это так благородно по-женски дать возможность...впрочем)) Это совсем не благородно, я полагаю. Одна дама чувствует превосходство над другой. А та вторая, снисходительна к первой. Красотаааа....
АРТ хм,можно всегда найти оправдание во всем, даже в гнили какой. Копаца и найти, вот почему он(а) так сказал(а),но блин я наверно что то не понимаю и тогда Вы мне все растолкуйте. Если на все и вся ну и что, неужели тупо нельзя допустить,что кто то сильнее тебя, что кто то ответит так, что просто разнесет тебя в пыль и так же спишет на сеть. Ну и что и правда,что по ту сторону монитора человек. Ну и что, что он не блещет так ответом своим как ты, ну и что что растоптал его. На все ну и что и только потому, что сеть. Красиво встать в толпу, зная, что тебя эта толпа поддержит и крикнуть " Дууура!! " и толпа возликует и еще поможет. Всем то по большому,до звезды первой, главное его не задели, а на все остальное, ну и что. Что делать? Огрызаца на манер, сам дурак дурацкий и ходишь ты криво и глаз у тебя косит и тд, не стану. Уйти легче чем то кажеца, но опять же кому что, но я не уйду, я до прессую пока мне не ответят за каждое слово. С чего выводы такие и тд. АРТ пишет:
цитата:
в общем исход неблагоприятный
Не каждая тетичка понимает стеб, более резкий, но каждая почему то понимает, смайлики и мазню и вот я сейчас у себя спрашиваю, как же блин ответить внятно и доходчиво и без мазни какой сиропной и без смайликов задорных? и ответа увы и ах не нахожу, правда. Сеть же и на многое если не на почти все, ну и что АРТ пишет:
Пост N: 2102
Info: миролюбивый
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Венгрия, Будапешт
Отправлено: 07.08.13 07:28. Заголовок: Да, друзья, ничё..
Да, друзья, ничё не понимаю:(((
Видно, я совсем в другом окружении живу. И раньше, и сейчас.
Всегда благодарна Господу за то, что он посылает мне только хороших людей.
Не понимаю, как мог человек жить, вести себя достойно, и вдруг все, кому не лень, стали оскорблять его, да не только его, а еще и его родных, друзей...
Наверное, и у тех и у других образовалось слишком много свободного времени.
Только..ну и что? Ну и что, что раньше, всю свою жизнь Она не допускала ни от кого оскорблений, всю свою жизнь Она давала понять, что Она не тот человек, которого можно просто так оскорбить? Ну и что? Это было раньше. А сейчас, дура (например).
А и ничего ))) Дура, так дура, чего ж еще ?? Пусть терпит, раз так ))))
, неужели тупо нельзя допустить,что кто то сильнее тебя, что кто то ответит так, что просто разнесет тебя в пыль и так же спишет на сеть.
Можно. Скажите-ка, сколько времени Вам нужно, чтобы задать обезоруживающий вопрос? Или выпустить во фрейм "сильную" реплику. Я понимаю, что зависит от многого. В среднем, сколько нужно времени?
бред пишет:
цитата:
Красиво встать в толпу, зная, что тебя эта толпа поддержит и крикнуть " Дууура!! " и толпа возликует и еще поможет.
А теперь для себя посчитайте, сколько человек за Вас вступятся в сети, если Вас оскорбят?
Maruseshka, речь не столько обо всех вокруг. А о том, что оскорбление может прозвучать безосновательно. Не думаю, что человек, чётко ограничивший рамки дозволенного в жизни, в сети даёт повод к оскорблению. Но оно, тем не менее, имеет место.
"Милую ... даму", как показывает практика, человек может очень быстро возвести в ранг "дуры". И что? А и ничего.
Соння Конечно, не бывает, если знает, кому стоит показываться, а кому нет.
бред пишет:
цитата:
Так не дура она, но окрестили ее так в сети, как терпеть или так модно?
Бывает и модно. Как настроение у оскорбляющего. Бывает и на основании чего-то. Это зависит от особенностей восприятия. Вариантов, как поступать много.
Очень много конфликтов происходит потому, что мнение другого человека не учитывается. Оно пусть себе существует, но есть это Модное (!) Имею Мнение Хрен Оспоришь. Которое на корню рубит любые попытки отстоять своё собственное мнение. Оскорбить можно и не называя прямо дурой или ещё как-то. При этом человек будет уверен в своей правоте. И даже обоснует. Обоснует своим опытом, своей практикой, своими наблюдениями, своими сравнениями. И не важно, что эти аргументы не являются убедительными для того человека, в сторону которого направлены оскорбления. Любые последующие выяснения могут привести лишь к тому, что мнение оскорбляющего станет более стойким.
По большому счёту человек не обязан доказывать свою невиновность. Это задача обвиняющего. В данном случае - оскорбляющего. Но приоритеты в обществе поменялись. Мы (с Далем) в печали...
Отправлено: 07.08.13 15:51. Заголовок: АРТ пишет: нужно вр..
АРТ пишет:
цитата:
нужно времени
да я чес. говоря с секундамером не сижу, да и отвечаю сразу, ну или почти сразу, ну могу затупить на какое то время, но всеровно отвечу. Пусть то пройдет мин 5ть, но пока такого не было, но (опять это вшивое но) я не зарекаюсь АРТ пишет:
цитата:
за Вас вступятся в сети, если Вас оскорбят
В толпе все проще нет, икнул зная пару..тройку человек которые поддержат, ну якобы поддержат и только потому, что хорошо общались и если эта пара..тройка имеет хоть какой то вес, то разговор сойдет к нулю. В толпе за правило, только не морайте мое честное имя, вот она..она то да, а я чО я ничО так погулять вышла. Уже пройдено и не раз какой. Victor пишет:
цитата:
А и ничего ))) Дура, так дура, чего ж еще ?? Пусть терпит, раз так ))))
Неправда ли много вариантов модных и ярких? имхо же, а не так как ответить достойно и внятно.
Пост N: 2549
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 07.08.13 17:56. Заголовок: АРТ пишет: Очень мно..
АРТ пишет:
цитата:
Очень много конфликтов происходит потому, что мнение другого человека не учитывается.
Согласна. Но если не учитывают мое мнение, например, совсем не обязательно при этом оскорблять.
АРТ пишет:
цитата:
отстоять своё собственное мнение.
А всегда ли надо остаивать свое мнение? Наверное, смотря в чем, правда? Любое общение, не важно в сети ли или в реальной жизни - это прежде всего обмен мнениями, а не настаивание на своем. Выссказали свое мнение, а дело уже оппонента воспринимать его или нет. И как воспринимать. А иногда свое мнение вообще лучше держать при себе, дабы не возникло соблазна ни у кого оскорбить или унизить.
АРТ пишет:
цитата:
но есть это Модное (!) Имею Мнение Хрен Оспоришь.
Если Вы уж так любите Даля, то стоило бы и этот термин поискать в словарях :-)) Дабы Вас сильно не затруднять, процитирую: "ИМХО - от английского IMHO, In My Humble Opinion, означающего «по моему скромному мнению». Сокращение ИМХО используется, в основном, для указания на то, что некоторое высказывание — не общепризнанный факт, а только личное мнение автора, и он его никому не навязывает. Нередко указывает также и на то, что автор не до конца уверен в верности своего заявления. Соответствует вводному слову «по-моему» или «на мой взгляд». Между тем, русский язык уже давно позволил пользователям расшифровать «ИМХО» по-своему: «имею мнение, хоть и ошибочное». Фольклор придумал множество альтернативных расшифровок, некоторые из них употребляются исключительно в шуточном контексте: «имею/индивидуальное/истинное мнение — хоть и не оспоришь/откажусь», «индивидуальное мнение хозяина ответа», «имею мнение, хочу озвучить/отметить/ответить», «имею мнение, хрен оспоришь» и т.д."
Но мы немного отвлеклись от темы.
Maruseshka пишет:
цитата:
Всегда благодарна Господу за то, что он посылает мне только хороших людей.
Каждый окружает себя теми, кого достоин. Я тоже рада, что меня окружают хорошие и достойные люди. И большое спасибо им за то, что они есть. Но вот закрыть глаза на то, что происходит вокруг не могу...
Всегда благодарна Господу за то, что он посылает мне только хороших людей.
Фонарик пишет:
цитата:
Каждый окружает себя теми, кого достоин. Я тоже рада, что меня окружают хорошие и достойные люди. И большое спасибо им за то, что они есть. Но вот закрыть глаза на то, что происходит вокруг не могу...
Надо же, никогда вас не обливали просто так в холостую. А на какой планете все так феерично? Фонарик пишет:
цитата:
А иногда свое мнение вообще лучше держать при себе, дабы не возникло соблазна ни у кого оскорбить или унизить.
ага, иногда так чОтка поиграть в страуса, голову в песок и даже если не правы, молчать, а то эти оскорбления, да унижения тааак надоели.А я же личность, а не кто то там, что б по мне проходиись. Лучше потом когда все утихнет, подойти к тому кого оскорбили соблазнясь и по простецки заговорить не о чем, можно даже о погоде. И человеку приятно и свое лицо не испачкано. Листану от себя Лен..Было это в 93году и была у меня знакомая оч. хорошая, не подруга, а просто хорошая знакомая.Так вот ее обвинили, что с тырила она 200у.е. На деньги не поставили, но лицо помяли хорошо. Я как деловая Маша пошла прознавать, как такое могло случица?..мол знаю ее хорошо и так вот, что б она ни ни. Мне не стали все толковать, но дали понять отчетливо, что она и что разговор закрыт. Не поверила и опять свое гнуть. В итоге от меня отвернулось оч. много народу и то потому, что я на ее стороне. Было чертовски не приятно, что так вот по слухам и разговорам, но мы двое остались. Она вроде как и не брала и я не зная точно на все 100, но на ее стороне. Но меня это ни разу не остановило и я ни разу не пыталась, хоть кого то убедить в обратном. Выбор толпы и каждому свою голову не пришить, но не отвернулась от нее до последнего. Могли ж морду на массировать?..могли, но не на масировали. Да и если б на массировали не отвернулась б.
бред, Танюх, ну, тебе тоже всё разжевывать надо что ли? :-)))) Говоря о том, что "меня окружают хорошие и достойные люди", я имела ввиду, что "плохих" я просто в свой круг общения не допускаю. Но это отнюдь не значит, что они не существуют. А про то, что мнение свое иногда надо держать при себе так я тебе тоже пример приведу. Есть у нас на работе одна девица молодая, краситься любит жуть как, прям в боевой раскраске вся. И одевается соответственно - пояс вместо юбки, нагнется - грудь вываливается. Я как-то ей сказала, что негоже в нашем заведении так разгуливать, людей много посторонних, имидж и всё такое. Вроде не зло поговорили, посмеялись даже. Но она всё же обиделась и потом долго еще не разговаривала со мной. А это работа, мы должны общаемся каждый день. Вот и скажи, на фиг надо было мне ей что-то говорить? Просто высказала свое мнение. Лучше бы промолчала. Тем более, что потом начальство повсеместно дресс-код ввело и обид никаких нету. Так что, Танюш, всё по обстоятельствам надо, я так думаю.
Пост N: 2109
Info: миролюбивый
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Венгрия, Будапешт
Отправлено: 07.08.13 19:37. Заголовок: Фонарик пишет: Но ..
Фонарик пишет:
цитата:
Но вот закрыть глаза на то, что происходит вокруг не могу...
А вот с этим уж точно надо очень осторожно! Абсолютно необязательно окружающим вас людям знать, что вы думаете по поводу их одежды, веса, вкуса, привязанностей, политических взглядов и т. п.
Это их ЛИЧНОЕ дело. Вот только если ОЧЕНЬ попросят вас оценить, да и то очень бережно...Мне так кажется
Я думаю, не надо быть ревизором того, что происходит вокруг. Делайте честно и достойно свое дело, и ни у кого язык не поднимется вас как-то оскорбить.
а потом с подружками или как там ээ..сослуживцами, так краем глаза..А эта..эт та молодуха, что себе позволяет и тд, так лучше? И потом если видешь не справедливость, на работе ли или нет, почему нужно играть в страуса?..Почему нужно молчать? Или как там моя хата с краю не черта не знаю?..Если так, то увы и ах больше вопросов нет, красотень просто какая то получаеца.
Пост N: 2553
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 07.08.13 20:43. Заголовок: бред, Тань я ни с ке..
бред, Тань я ни с кем никогда никого не обсуждаю. И в данном примере дело не в справедливости. Просто каждый человек сам для себя устанавливает рамки поведения, ношения одежды, макияжа и т.д. А для достижения справедливости, конечно, молчать не надо.
бред, Таааань!!!!!!!!!!! (кричу громкаааа Ты меня слышишь???:-))))))) Прям, как в "Ну, погоди!" :-)) Ситуации у нас с тобой совершенно разные в примерах-то! Вот поэтому и написала перед этим, что ИНОГДА можно и промолчать и не высказывать своего мнения. Я-то за справедливость не боролась :-)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
))))
Ты меня слышишь???:-))))))) Прям, как в "Ну, погоди!" :-)) 
- участник сейчас на форуме