Пост N: 2558
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Рассея, Находка
Отправлено: 04.12.13 23:05. Заголовок: No Milk Today Нет ..
No Milk Today Нет уж, нет уж! Давайте как-нибудь потихоньку, путем Эволюции развиваться. План по Революциям наша страна давно уже перевыполнила... Карабкаемся вверх, от худшего к лучшему, ошибаясь и путаясь, но вперед и вверх! И слава Богу! Революции же, сначала создавая видимость прорыва, в итоге всегда отбрасывают далеко назад. А еще, существует истина, проверенная десятками этих Р. - задумывают ее одни, делают другие, а результатами пользуются третьи. Обычно начинают революцию люди идеи, а заканчивают и пользуются плодами ее моральные уроды. Исключений из этого порядка нет. Народ при этом имеет привилегию все это оплачивать. Своими средствами и жизнями - как получится.
Отправлено: 05.12.13 04:40. Заголовок: Victor Наше правите..
Victor Наше правительство... просто усиленно подталкивает людей ..к революции ..к событиям подобным августу 91 года...Вы ведь знаете..что любое терпение не вечно...
Пост N: 2559
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Рассея, Находка
Отправлено: 05.12.13 05:22. Заголовок: Да, согласен - мног..
Да, согласен - многое не делается и многое делается не так. И что? Прекратить движение и все опять, с нуля? Опять вернемся к пропасти? В 1991-1993 годах, когда стояли на пороге гражданской войны и на прилавках стоял один березовый сок, было лучше, уютнее в стране? Нет, уж точно, в те годы не хочу!!! Да, сейчас далеко не все хорошо, однако рубль никто не обзывает деревянным, за пару дней полученная зарплата или пенсия не становится мусором в карманах, а просыпаясь не ждешь звуков выстрелов и взрывов за окном... Я говорю НЕТ любым революциям, кроме технических!!!
Пост N: 5814
Info: Сдержаться в течение минуты - избежать раскаяния в течение ста дней.
Зарегистрирован: 11.11.12
Отправлено: 05.12.13 13:00. Заголовок: Весьма перспективный..
Весьма перспективный настрой. Однако я бы не стал, несмотря на схожесть мыслей по этому поводу, говорить о моральном уродстве "пользователей"... поскольку до конца не ясно, кто уродливей, а кто моральней.
Отправлено: 05.12.13 15:41. Заголовок: Victor пишет: за п..
Victor пишет:
цитата:
за пару дней полученная зарплата или пенсия не становится мусором в карманах
она просто оттуда испаряется ))) многи просто выживают ..не чуть не лучше чем в девяностые ... разве возможно прожить на пенсию например в 5700р ..когда коммунальные платежи больше половины этой суммы в зимнее время особенно..одиноким матерям ..при зп и пособии в 500р возможно одеть обуть и прокормить ребенка..если она действительна одинока? и еще масса таких примеров ...я молчу о людях имеющих инвалидность..особенно о лежачих ..которым в месяц выделяют 90 пеленок и которых не хватает ..и все что не хватает приходиться покупать за 25р/шт. пеленка..а их надо как минимум еще штук 60..и как жить этим людям?
....до конца не ясно, кто уродливей, а кто моральней.
Полагаю, что и те, и другие уроды и аморальные люди, только у первых бывает заложена хоть какая-то идея, а у вторых ничего кроме жажды власти или наживы. В результате самой первой революции умами и усилиями пришедших к власти уродов появилась гильотина, поскольку простое "ручное" приведение мгновенных массовых приговоров не успевало. В результате октябрьской 1917 года все было поставлено на более широкую ногу, соответственно ХХ веку - в 1918 году товарищем Лениным(лично) были изобретены концентрационные лагеря(название тоже он предложил), которые дзержинскими да свердловыми были доведены до совершенства, процессы в них отработаны до промышленных масштабов... Техничные немцы потом только взяли наработанное, добавив свое усовершенствование - печи...
Грустно все, потому что все может начаться с самого начала, поскольку слово "революция" по-прежнему дает людям ощущение новизны и свежего воздуха... Что новенькое изобретут, если свершится???...
No Milk Today Что касается наших пенсий и нищеты, то это - ужасно, слов нет... И я знаю это не понаслышке, потому что не на Багамах живу... И я тоже ненавижу наше правительство за это, за воровство, за коррупцию и многое другое, но слово революция даже в мыслях не хочу произносить - слишком уж страшное оно, слово это, своими последствиями !
Пост N: 5844
Info: Сдержаться в течение минуты - избежать раскаяния в течение ста дней.
Зарегистрирован: 11.11.12
Отправлено: 06.12.13 08:38. Заголовок: Я вас умоляю.. какая..
Я вас умоляю.. какая революция?? Не будет её. Ленин был одержим, собрал вокруг себя таких же одержимых. И это не сделалось не в день, не в год даже.. Кто знает, сколько "Великая Октябрьская" готовилась? Можно декабристов вспомнить...ещё..м? Раньше ещё ковырнём? Только смысл?? То, что происходит сейчас ни в какое сравнение с историческими переворотами не идёт. Народ другой.. другие потребности.. интересы..мотивации.. И вот это "А вот если бы всееее встали и пошли..." .. Ключевое слово "если бы". В истории нет "если бы". В истории - встали и пошли. А сейчас, чтобы "всеее встали и пошли" нужна сильная мотивация, сильнее, чем "землю крестьянам, фабрики рабочим".. Правительство пытается, по всей вероятности, подстроиться под Запад.. Но русский менталитет это не воспринимает.. А сделать народ ничего не хочет, потому что люди устали и хотят стабильности.. И сил на "встали и пошли" попросту нет. И вряд ли будут они эти силы.
Пост N: 5846
Info: Сдержаться в течение минуты - избежать раскаяния в течение ста дней.
Зарегистрирован: 11.11.12
Отправлено: 06.12.13 08:49. Заголовок: Ну вот, собсна, и вс..
Ну вот, собсна, и всё) Кучка таких как я будет приводить свои аргументы кучке энтузиастов)) А народ будет просто выживать... Печально это, если честно..
Пост N: 2565
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Рассея, Находка
Отправлено: 06.12.13 11:05. Заголовок: Свет этот обеспечит ..
Свет этот обеспечит только стабильность. Именно она дает в России возможность для движения вперед. Любые передряги отбрасывают далеко назад. Это же относится и ко всем постсоветским республикам. Вся история наша говорит об этом.
Пост N: 2631
Info: Белая и пушистая))))
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.12.13 18:37. Заголовок: Если будут деньги на..
Если будут деньги на революцию, то найдутся и те, кто за деньги станет митинговать... Вопрос только в сумме. В данный момент сумма должна быть большая)))))
Пост N: 5857
Info: Сдержаться в течение минуты - избежать раскаяния в течение ста дней.
Зарегистрирован: 11.11.12
Отправлено: 06.12.13 19:33. Заголовок: No Milk Today пишет:..
No Milk Today пишет:
цитата:
свет в конце туннеля
Можно подумать, кто-то вообще в этот туннель смотрит постоянно. Ничего не произойдёт, можно не напрягаться)
No Milk Today пишет:
цитата:
а что делать ?
Вот! Как правило, подобные рассуждения сводятся к "и что нам делать?" или " и что вы предлагаете?"..
Victor пишет:
цитата:
Свет этот обеспечит только стабильность.
Не согласен. Революции делались не "светом", а народом - снизу, а не сверху. Какая стабильность?? Какой свет?? Свечки держать - каждому свою - и выживать, вот и всё
Персиянка пишет:
цитата:
Если будут деньги на революцию, то найдутся и те, кто за деньги станет митинговать...
Митинг и Революция несколько (по моему мнению) разные понятия. Говорить можно и на кухне за рюмкой чая вдесятером - кучка энтузиастов. И на митинг выйти можно - несколькими десятками тысяч. Но..что дальше? У "верха" бабла всё равно больше. Хотя, если бы вся рабоче-крестьянская Россия скинулась.... помогли бы инвалидам, пенсионерам, сиротам, матерям одиночкам, алкоголикам, наркоманам, БОМЖам...м? "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с), а сидеть и рассуждать, как плохо живётся в современной стране - только нервы теребить.
Хотя, если бы вся рабоче-крестьянская Россия скинулась.... помогли бы инвалидам, пенсионерам, сиротам, матерям одиночкам, алкоголикам, наркоманам, БОМЖам...м? "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (с), а сидеть и рассуждать, как плохо живётся в современной стране - только нервы теребить.
А чем им скидываться-то? Особенно бомжам? Остатками с помоек? Ты уверен, что в 17 году люди вышли на улицы от возмущения своей жизнью? Я так уверена, что это были не квалифицированные рабочие и инженеры и не зажиточные и работящие крестьяне... а сброд... которым хорошо заплатили... Только не бейте меня))))))))) Мой дед всю эту революцию видел своими глазами... ему в то время было больше 20-ти лет... Он был рабочим. У него была хорошая зарплата. Завод прекрасно работал и им было не до революций... И родня, которая была в деревнях... вкалывала... никто не торчал на баррикадах.
Революции делались не "светом", а народом - снизу, а не сверху. Какая стабильность?? Какой свет?? Свечки держать - каждому свою - и выживать, вот и всё
Персиянка пишет:
цитата:
Завод прекрасно работал и им было не до революций... И родня, которая была в деревнях... вкалывала... никто не торчал на баррикадах
Никогда и нигде революции не делались народом! Делаются они кучкой людей, которые зовут себя революционерами. По сути своей, они - это секта провокаторов, преследующих свои, определенные цели. И опираются они на самые низшие слои общества, действуя подкупом, соблазнением и прочими подобными средствами. В России 17 года не было революционной ситуации. Был глубочайший кризис власти, который большевистско-меньшеистские провокаторы очень умело использовали для разложения армии и возбуждения самых низших слоев пролетариата. Рабочие на заводах тогда уже имели то, что социализм дал только в конце пятидесятых! И в деревнях тоже, участие в "революции" приняли бездельники и пьяницы. Об этом рассказывал мой отец, сын деревенского кузнеца в Карелии. Деревня жила зажиточно и спокойно, пока не пришли большевики и не организовали комбеды, которые и составили бездельники. Однако именно им было дано оружие и право казнить и миловать. А еще я много чего могу рассказать о кубинской "революции". Из первых уст узнал там очень много чего...
Пост N: 5864
Info: Сдержаться в течение минуты - избежать раскаяния в течение ста дней.
Зарегистрирован: 11.11.12
Отправлено: 07.12.13 00:30. Заголовок: Кхм))) Ну по порядку..
Кхм))) Ну по порядку))
Персиянка
Я не говорил о сборе средств с незащищённых слоёв граждан. Я говорил о том, что если бы рабоче-крестьянская Россия "скинулась", то насобирали бы, да и помогли бы как раз этим незащищённым слоям, в том числе и БОМЖам..))
Персиянка пишет:
цитата:
Ты уверен, что в 17 году люди вышли на улицы от возмущения своей жизнью?
Я где это сказал?)
Victor пишет:
цитата:
В России 17 года не было революционной ситуации. Был глубочайший кризис власти, который большевистско-меньшеистские провокаторы очень умело использовали
Много там противоречий. Разные источники, разные документы, разные люди. Живя сейчас и здесь, сложно точно утверждать. Одно ясно - жертвы..
Ну, конечно же, конечно же народ )))))))) Однако самая низшая, непроизводительная его часть, которая не хочет работать и только завидует всем вокруг, и которой нужно-то всего - заплатить какие-то гроши и дать возможность пограбить тех, кто пахал и зарабатывал свое. Так было всегда и везде, во всех революциях. Первое, что делали лидеры при захвате власти - отменяли частную собственность. Вот это - ключ к тому, чтобы понять их логику при увлечении за собой мутные толпы - обещать им и если удалось - дать страну на разграбление, тем самым привязывая их к себе, делая опорой для себя! Мутные толпы шли за не менее мутными лидерами, делая саму страну мутной и вовлекая в водоворот все новые и новые слои общества, а страну - в пропасть нищеты и злобы...
Пост N: 5865
Info: Сдержаться в течение минуты - избежать раскаяния в течение ста дней.
Зарегистрирован: 11.11.12
Отправлено: 07.12.13 10:31. Заголовок: Victor пишет: сама..
Victor пишет:
цитата:
самая низшая, непроизводительная его часть, которая не хочет работать и только завидует всем вокруг,
Например Сколько Вы знаете превосходных сантехников-пьяниц? Сапожников, строителей и прочих работников, о которых обычно говорят :"Эх, не пил бы - золотой мужик был бы! Руки-то у него откуда надо растут. Работу как он никто так хорошо не сделает! Вот только пьёт уж очень много". м?
Это первое. Второе. Я говорил о современной стране (если её можно так назвать).. Речь идёт о том, что возможно/невозможно сейчас. И что понимать под "мутными слоями общества" сейчас по-Вашему?
Пост N: 2568
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Рассея, Находка
Отправлено: 07.12.13 12:49. Заголовок: АРТ пишет: Сколько В..
АРТ пишет:
цитата:
Сколько Вы знаете превосходных сантехников-пьяниц? Сапожников, строителей и прочих работников, о которых обычно говорят :"Эх, не пил бы - золотой мужик был бы! Руки-то у него откуда надо растут. Работу как он никто так хорошо не сделает! Вот только пьёт уж очень много". м?
Во первых, какое это имеет отношение к теме? Во вторых, зачем Вам знать, сколько я и каких людей знаю, а в третьих, Вам как эти данные привести - поименно, с адресами и явками? Или просто цифрой будет достаточно? С какой точностью?
АРТ пишет:
цитата:
Я говорил о современной стране (если её можно так назвать).. Речь идёт о том, что возможно/невозможно сейчас. И что понимать под "мутными слоями общества" сейчас по-Вашему
Под "мутными слоями общества" сейчас понимается совершено то же самое, что подразумевалось и раньше. Прежде всего, это т.н. "деклассированные элементы" - пьяницы, наркоманы, бродяги, безработные ( по убеждению, а иногда и по ситуации), уголовные элементы всех мастей, иные беспринципные люди, готовые за копейку делать что угодно, не испытывая при этом никаких угрызений совести, националисты всех мастей и т.д. и т.п. А еще к этому добавляется масса студентов и молодежи, которые пока еще не способны сами понять сути происходящего, но с жаром откликаются на яркие лозунги и призывы. Еще или хватит?
Пост N: 3991
Info: Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Главное - то, что я сама о себе знаю.
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 22.02.14 02:34. Заголовок: Если Янукович, под н..
Если Янукович, под нажимом революции, отрекается от власти
Историк Ярослав Тинченко опубликовал на сайте киевского писателя и общественного деятеля Олеся Бузины прогноз о том, что ждёт Украину в случае успеха реализации государственного переворота:
В ХХ веке все революции заканчиваются по одному сценарию. В нем нет победителей. В нем есть только побежденные. За последние двадцать пять лет в результате революций с карты мира исчезли: СССР, Чехословакия, Югославия. Кровавые революции прокатились в Сербии, Ливии, Сирии, Египте и других странах. Нашу страну ждет классическая схема «гибели»:
Через день
Мирные демонстранты начнут массово искать задержанных в СИЗО, тюрьмах, райуправлениях и отделениях милиции. Попутно райуправления и отделения могут подвергаться разгрому. Оттуда будут разбегаться лица, задержанные за различные уголовные преступления.
Общежития милиции, где также располагаются семьи «Беркута», попытаются взять штурмом: чтобы «наказать виновников избиения детей на Майдане». «Беркут», защищая своих близких, начнет прорываться из Киева, не считаясь ни с какими жертвами. Единственных их путь отступления – либо на восток, либо на юг.
«Мирные демонстранты» отправляются в Межигорье, Кончу-Заспу и другие «богатые кварталы». Из их среды выделяются провокаторы и погромщики, которые в течение кротчайшего времени ограбят и сожгут все более-менее красивые дома и сооружения.
Сотрудники райуправлений милиции либо забаррикадируются в своих помещениях, либо разойдутся по домам – для защиты семей. Часть начальников заявит, что «милиция с народом». Будет изобретен новый гибрид правоохранительных органов: смешанные патрули из перешедших к революционерам милиционеров и самооборонцев с майдана.
Верховная Рада в нынешнем составе, где большинство – депутаты от Партии Регионов и Коммунистов, объявляется нелегитимной и распускается.
Революционеры помпезно празднуют победу и начинают делить власть. Во главе страны, министерств, ведомств, областных, городских и районных органов власти становятся самые голосистые революционеры.
Через неделю
Вновь созданных отрядов «народной милиции» окажется мало для страны, в которой ранее судимых – почти 1,5 миллиона человек. Часть из них, с другими людьми с уголовными и грабительскими наклонностями, начнет громить торговые магазины, затем – квартиры «побогаче». Первыми подвергнуться атаке гопников большие торговые центры с одеждой и украшениями.
В городах и селах начинается массовая «охота на ведьм»: бывших милиционеров, прокуроров, судей, «регионалов», «взяточников» и др. Льется кровь «сторонников режима Януковича»
Начинаются массовые атаки на ломбарды и банки, в которых накопилась информация о должниках по кредитам. Банковская система будет парализована. Коммерческие банки массово выводят свои финансовые активы за рубеж.
Курс гривны рухнул. Доллар продают сначала за 10, потом за 15, потом – за 20 гривен. Революционеры включают печатный станок, но это еще более ускоряет девальвацию национальной валюты.
Парламент Крыма категорически отказывается признать новые революционные власти. На полуострове начинают создаваться отряды самообороны. Россия заявляет, что не допустит повторения осетинского сценария, и применит превентивные меры: морская пехота, ВДВ и флот будут приведены в полную боевую готовность.
В Донецкой, Харьковской, Луганской, Днепропетровской, Запорожской и других южных и восточных областях люди массово выражают протест против того, что майдановцы попрали их право на свободный выбор. Голосовавшие за Партию Регионов, они заявит, что будут считать законной властью только представителей этой партии. Вслед за этим главы и облсоветы этих областей откажутся признать новую киевскую власть.
Украина расколота на две части. «Фронт» будет проходить по «спорным» областям: Одесской, Николаевской, Херсонской, Кировоградской, Днепропетровской и Сумской.
Революционные правители пытаются организовать мирную жизнь в стране, но им не хватает денег и толковых кадровых работников – исполнителей. Экономика, промышленность, социальная сфера и другие жизненно важные отрасли страны разрушаются.
Через месяц
Европейские политики продолжают приветствовать революцию. Но они под всеми благовидными предлогами затягивают решение вопроса о предоставлении Украине необходимых кредитов. В то же время, Международный валютный фонд не считаясь ни с чем требует от Украины выплаты миллиардных долгов.
Россия отказывается предоставлять Украине обещанные Путиным Якуковичу кредиты и идти на дальнейшие уступки в вопросе низких цен на газ. Газ опять дорогой.
Революционное правительство шантажирует Кремль, заявляя, что перекроет нефтяные и газовые трубы из России в Европу. Путин заявляет, что сам перекроет эти трубы, т.к. не хочет иметь никакого дела с такими политиками.
Китай отказывается от предоставления Украине ранее обещанных Януковичу кредитов и средств, поскольку не собирается вкладывать деньги в страну с нестабильной политической ситуацией. Кроме того, главная цель китайцев – строительство порта в Крыму, а правительство полуострова отказалось сотрудничать с революционерами.
Производители пищевых полуфабрикатов, кондитерки, мясо-молочных и замороженных продуктов сворачивают производство, чтобы не нести финансовые потери. Также останавливается производство медицинских препаратов, предметов гигиены, первой необходимости и пр.
В продовольственных магазинах резко поднимаются цены, но они не могут угнаться за курсом валют. В магазинах пока остается хлеб, консервы, крупы и макаронные изделия.
В бюджете Украины «неожиданно» заканчиваются деньги. Поэтапно замораживается выплата зарплат для: медиков, учителей, пожарных, работников культуры, социальной сферы, и др. Прекращаются выплаты из бюджета пенсионерам, инвалидам, многодетным семьям.
Частные предприятия в большинстве также закрываются, поскольку теряют заказчиков. Миллионы людей по всей стране остаются без работы.
У работников бюджетной сферы и сотрудников частных предприятий массово заканчиваются деньги.
Люди перестают оплачивать квитанции по квартплате, электроэнергии, водоснабжению, и пр. Сотрудники электростанций и жилищно-коммунальных служб отказываются бесплатно выполнять свои функции.
Вновь расцветают базары. Картошка становится предметом роскоши, а мясо – «только для богатых». Торговля постепенно переходит с гривны на иностранную валюту.
На электростанции и учреждения водоснабжения вводятся революционные вооруженные отряды. Электроэнергия начинает подаваться в дома только в определенные часы. Горячая вода и отопление отключаются. Жильцам многоквартирных домов предлагается самостоятельно вывозить мусор на городские свалки.
Во «фронтовых» областях начинаются боевые столкновения между сторонниками и противниками новой власти.
Лидеры революции сорятся с друг с другом, никто из них не хочет брать ответственность на себя, и каждый спихивает вину в кризисе на другого
Еще через несколько месяцев
Все регионы страны захлестывает волна грабежей, насилия и убийств.
В магазинах заканчиваются консервы, и крупы. Хлеб выдается только по карточкам.
Начинается отток жителей городов в села.
Люди массово выходят на улицы с требованием отставки революционных властей.
Вчерашние герои революции из отрядов самообороны, брошенные на усмирение голодных бунтов, мгновенно становятся карателями, фашистами и убийцами.
В Евросоюзе, ООН и России обсуждается вопрос об оказании гуманитарной и продовольственной помощи населению, введению миротворцев на территорию Украины.
В Украину начинают пребывать воинские формирования из России и стран НАТО.
Украина окончательно лишается атрибутов независимости: национальной валюты, пограничной и таможенной служб, вооруженных сил, а также золотых и валютных резервов.
Страной начинают управлять «международные эксперты».
Пост N: 2725
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Рассея, Находка
Отправлено: 22.02.14 09:04. Заголовок: Так уж мир устроен, ..
Так уж мир устроен, что все революции, до единой, строились и строятся по одному и тому же принципу:
Задумывают ее одни, готовят другие, совершают третьи, а пользуются ее результатами - четвертые. К сожалению, если первыми руководят, обычно, высокие идеи, то соображения и намерения каждого следующего уровня на ступень ниже, а последние имеют цели, прямо противоположные целям первых... Именно это мы и наблюдаем во всех революциях. И та, что мы видим сейчас в Украине - не исключение... При эволюции таких подмен целей не происходит. Происходит развитие. По этой причине эволюции всегда прогрессивны, а революции всегда реакционны и отбрасывают развитие назад.
Пост N: 2726
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Рассея, Находка
Отправлено: 22.02.14 11:49. Заголовок: Вот и настал "мо..
Вот и настал "момент истины"... Янукович исчез. Говорят, приземлился в Дубаи. Преданные силовые структуры ушли. Киев отдан "Правому сектору"... Верхушка Рады ушла. Депутаты партии Регионов выходят из партии и остаются в зале, добавляя голоса... Страна без власти. Теперь собираются с силами Юго-восток и Крым... О чем боялись даже говорить, уже происходит.
(От Водолейки ) Когда все знают ,что нужно делать, дело принимает опасный оборот .Что и происходит на Украине. Ну, Кличко - понятно, он мыслит в масштабах боксерского ринга. Яценюк рожден для театра, где ему впору без грима играть Яго. Тягнибок будто из темного леса вышел и хочет увести туда .А законно выбранный президент преда.. т. е .долго думал. И такое впечатление, что животом ,а не головой . Но неужели ему живот не подсказал ,что надо спасать свою ж.. жизнь политическую? Хитроумный план дотянуть разгон майдана до сочинской Олимпиады ,дабы прикрыться ею ,не удался." "Беркут " в битвах был героически беспомощен, как беркут без крыльев. Верить в незыблемость соглашений человека ,столько раз обманывавшего других ,можно было лишь с большого перепуга. Оппозиционеры празднуют победу. В данном случае " победа " должна писаться раздельно :".по" и "беда". Знаменем свободы и надежды колышется юбка Юлии Тимошенко. Депутаты Верховной Рады проголосовали за амнистирование всех участников вооруженных столкновений .Ах, если бы они могли проголосовать за возрождение всех убитых. И проследить за выполнением своего постановления.... Поистине удивляют лидеры одемократиченных государств. Как известно " плох тот солдат ,который не мечтает стать генералом ". Но еще хуже тот политик ,который хочет сделать из мирного населения солдат, ползет и марширует. И вот уже сотник указывает ,когда президенту уходить в отставку , а не выше указанные лидеры.И Верховная Рада -рада его поддержать . И назначить (зачем далеко искать?)-спикера Рады! источник:" Аргументы и факты".(Виктор Коклюшкин)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме