Отправлено: 13.01.09 02:04. Заголовок: В какой стране мы живём?

Мы живём в разных странах и примерно представляем чем они являются сейчас. Но почему они стали такими, и какими они были раньше? Кто из нас, и что знает об этом?

 Отправлено: 26.10.10 03:13. Заголовок: натыкаясь на "не..

натыкаясь на "непонятки/нестыковки" в нашей официальной истории, озаботился вопросом - а откуда вообще у неё (официальной истории) "уши" растут??? По моему фундамент - "Повесть временных лет" монаха Нестора - летописца. Прочитал, с карандашиком, и даже на мой взгляд, не специалиста, слишком много противоречий со здравым смыслом, и фактами зафиксированными в других странах, находящихся вне сферы влияния русской православной... Да и Карамзин, по воспоминаниям современников, считал что Нестор не прав...
А куда делись наши летописи, не противоречащие иным источникам? Любопытно, что упоминаемые в разных источниках летописи куда то благополучно, и бесследно исчезали в эпоху правления Романовых, которых сменила, под тем же именем, династия Голштейн-Готторпских. Кстати, Романовы возвысились только в результате смуты начавшейся фактически сразу после смерти Ивана IV (Грозного). В чём (в восхождении на престол) им не хило подсобил Патриарх Филарет, в миру известный под именем Фёдор Никитич Романов... Первый царь из династии Романовых, Михаил Фёдорович Романов - его сын.
И со смерью Ивана IV, а так же его сына, Ивана, которого он якобы убил, ох и не просто всё. В 1963 году проводили исследования останков Ивана IV и его старшего сына (которого судя по всему Иван Грозный готовил себе в преемники), полученные результаты дают основания утверждать, что они были отравлены. Да и смерть его других детей вызывает очень большие вопросы: первенца Дмитрия случайно уронили в реку; Ивана, которого готовили на царствование, якобы сам отец и убил (только слишком уж много ртути в наше время в его останках обнаружилось); Дмитрий зарезался играя в ножички; только Фёдор оказался исключением, даже поцарствовал. Можно даже сказать почему: к власти не стремился, возможно даже был слабоумным, дал возможность Годунову править от своего имени (Годунов то его и сменил после смерти)

Кому было выгодно прервать род Рюриковичей? Ну Годунов понятно, он всегда стремился к власти. А ещё кому? Иван Грозный увеличил территорию тогдашней Руси на 100%. Смял Астраханское и Казанское ханства. Сумел прекратить набеги крымчаков на Русь (читай остановил Османскую Империю. Одна, всеми забытая битва при Молодях чего стоит. Значительно важнее Куликовской) Активно противостоял Ватикану и Польше... Кстати, легенда об убийстве Иваном Грозным своего сына, родилась с подачи папского легата, посла, представлявшего на Руси интересы Польши...

блин... всё рассказать в этом формате.. детектив какой то получится, политический...

 Отправлено: 09.01.12 15:35. Заголовок: задумываешься: в раз..

задумываешься: в разговорах мы активно ругаем свою страну, и свою нацию. Но подобное допускаем только между своими, стоит то же сказать иностранцу, сразу готовы ринуться в бой. Школьный курс отечественной литературы - так обязательно или старушку за 5 копеек грохнуть (Раскольников), или под поезд (Каренина). Ну в промежутках ещё можно полежать контуженному, в небо посмотреть (Безухов). Школьный курс истории - череда закономерных поражений, и пирровых побед. Когда создавались гигантские империи, творившие ход мировой истории, мы, бегали по лесам, будучи полузверьми (по определению Патриарха РПЦ Кирилла). Даже как то странно. Неужели нам нечем гордиться, кроме Праздника Победы? Причём победа эта ещё как бы и ставится под вопрос, мол типа одно чудовище, на радость всего цивилизованного мира завалило другое чудовище, но к огорчению этого самого мира само выжило.

цитата:

Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мёртвым рядом. Рандольф Черчилль (сын У. Черчиля)

При этом остаётся как то непонятным, с какого перепугу эти самые древние, цивилизованные империи платили нам, полузверям, варварам, дань? Гуманитарку слали? И с какого перепугу, славянские князья смещали со своих постов Римских императоров? Почему мы этого не помним? Откуда такое самоуничижение? Русско - Японская, вроде как сплошное позорище, за исключением Варяга. Но когда пытаешься узнать что то поподробнее, то поражаешься, да матросы с Варяга совершили подвиг, но Руднев, командир Варяга, фактически предал интересы России. Двоякое какое то впечатление складывается, особенно от красивого и джентльменского утопления в стороне от фарватера. Вообще, впечатление, что параллельно шло две войны, одна, бездарно проигранная командованием, и руководством Империи, и вторая, с беспримерными образцами повального мужества и смекалки солдат и матросов. Первая мировая, по общепринятому мнению - нам там абсолютно нечем гордится, но с изумлением читаешь, в мемуарах германских полководцев о том, что они молились, чтобы русские не встали из окопов. Германцы готовы были бежать! Затем читаешь об обороне крепости Осовец. Забейте в любой поисковик два слова "атака мертвецов"... О@ть можно! Я про это абсолютно не знал! Несколько тысяч хвалёных германских воителей позорно бежали от нескольких десятков фактически мёртвых русских, вообще непонятно как сумевших подняться в штыковую!!! Блин, да такого просто не бывает!!! Каким чудом, эти, уже умирающие люди смогли встать навстречу врагу? Только разве что со словами Святослава, который повёл своих на многократно большее войско ромеев: "Мёртвые сраму не имут". Повёл, и победил! И они встали, и победили! Об этом мы не знаем, не знаем о том, как в одночасье был смят монстр, Хазарский каганат, не знаем о том, как граф Суворов гениально разгромил осман, не допустив их объединения с армией Наполеона. Почему мы не знаем этого? Кому надо, чтобы мы об этом забыли??? Почему мы не хотим знать о том, чем можно обязаны гордиться? Командование просило (просило!!!) гарнизон крепости Осовец продержаться хотя бы 48 часов. Они, в настоящем аду, выстояли полгода, и отошли только по приказу об эвакуации!
Великая Отечественная : нас убеждают, что это пиррова победа, что мы фактически трупами завалили, наши потери в 5-10 раз превосходили потери гитлеровцев, или союзников. Кино снимают красивое, где штрафники, практически с одними ножами на фрицев лезут. Начинаешь думать и ковыряться - оппаньки, а штрафников то, в большинстве случаев снабжали абсолютно всем, и по первому разряду! Оружие - новейшее, снаряжение, питание - лучшее, боеприпасы - без ограничений, авиа и артиллерийская поддержка - по полной, + танки. А как же иначе? Ведь им оборону противника взламывать! А с одной финкой, на глубоко эшелонированную оборону, это даже не фантастика, это просто бред. И никакой заград отряд не сможет принудить людей идти на верную смерть, только если сам рядом побежит, пинками погонит, да и то сомнительно.
Потери, да колоссальные, считают по разному, но давайте возьмём самое близкое пользователям Интернета, из Вики: общие демографические потери Советского Союза - 26600000 человек. Боевые потери (включая попавших в плен) - 11500000 человек, сюда включены так же и те, кто был казнён по приговорам военно полевых. Боевые потери гитлеровской коалиции - 8600000 человек (казнённые в эту цифру, разумеется не входят). Соотношение 1 к 1,3... В принципе на "завалили трупами" уже не тянет. Но покопаемся поглубже: возьмём национальный состав тех, кто попал в плен Советской армии: немцы – 2 389 560 чел., венгры – 513 767, румыны – 187 370, австрийцы – 156 682, чехословаки – 69 977, поляки – 60 280, итальянцы – 48 957, французы – 23 136, югославы – 21 822, евреи – 10 173 (да да, и они воевали против нас под знамёнами Вермахта), голландцы – 4 729, финны – 2 377, бельгийцы – 2 010, люксембуржцы – 1 652, датчане – 457, испанцы – 452, норвежцы – 101, шведы – 72. Советских граждан в этом списке нет, они попадали под юрисдикцию "военно полевых", и пополняли списки наших потерь (некоторые по 2-а раза, первый как "пропал без вести", второй, как "казнён по приговору"). Ещё, крайне интересно, что если солдат Вермахта умирал в госпитале от ран более чем через двое суток, то в статистику боевых потерь он не включался, так же в статистику боевых потерь у них не включена часть так называемых "санитарных потерь" (обморозился, загнулся от дизентерии и т.п.), у нас они включены... То есть потери уже даже не 1 к 1,3, а стремятся уравняться. А теперь ещё подумаем - фактически, на обеспечение мощи Вермахта работала вся континентальная Европа. То есть само население Германии, было освобождено для призыва. А нам, помимо необходимости обеспечения армии, приходилось держать ещё и значительное количество войск на Дальнем Востоке, где над нами нависала Квантунская армия.
Чуть раньше пробовал считать, думал что что то делаю неправильно, но наткнулся на аннотацию к книге Мединского. У него цифирьки ещё интереснее получаются. Почему так? Почему мы не хотим гордиться собой???
Вот ещё интересный момент, опять же, из разряда "статистики". По статьям подпадающим под определение "национализм" привлекаются только русские. Вот так вот... То есть еврей, или негр (это я просто к примеру), может смело скандировать "русские ...", и ему за это ничего не будет (только если по административке привлекут), а вот хулиганы,которые накидают ему люлей в ближайшей подворотне, уже будут расцениваться как националисты... И совершённое ими преступление будет расценено как совершённое на национальной почве. Любое негативное упоминание про евреев, в справочной, или учебной литературе, даже абсолютно объективное, немедленно классифицируется как антисемитизм, и данное издание, вместе с автором и издательством, закидываются гнилыми помидорами... Visavi, это я в отношении "скинхедства".

 Отправлено: 10.01.12 00:17. Заголовок: мент, я поражена. Де..

мент,
я поражена. Действительно... если покопаться, ла посопоставлять, многое проясняется. Согласна, нам есть, чем гордиться, есть, за что уважать наших предков. Меня тоже возмущает принижение и уничижение нашей истории.
А по поводу "скинхедства" хочу сказать вот что. Это не национальное русское движение (организация, идея или как там его назвать), хотя бы даже по названию. Я просто против национализма в таких его проявлениях независимо от того, кто его проявляет - русский ли, еврей ли, папуас ли и.т.д.

 Отправлено: 12.01.12 13:14. Заголовок: Visavi, если честно,..

Visavi, если честно, то я сам несколько обалдел. Почему то я был уверен, что наши боевые потери многократно превосходят таковые у гитлеровцев. Но сейчас я уверен, что всё с точностью до наоборот. Слишком о многом молчат, слишком многое не учтено, причём не у нас, а у них. К примеру у них, во многих вспомогательных службах находились хиви (полуподневольные служащие), потери среди которых вообще не учитывались. То есть наш погибший санитар считался в боевых потерях, а их нет. Ещё интересно получается, дивизия ваффен СС укомплектованная эстонцами, и размолоченная Советскими войсками, похоже в потерях вермахта абсолютно не учтена, зато у нас, те из них кому повезло попасться живым, и кто не смог удрать к союзникам, пополнили списки "пострадавших" от Сталинского режима. Они то, как граждане СССР, шли не по категории "военнопленный", а по разряду преступников, кто под расстрел, кто в лагеря. То есть сведения надо искать в архивах НКВД.
Блин, минимальное желание узнать истину, и на тебе, большая часть сведений на виду, абсолютно свободный доступ... Несколько минут в Интернете, бумажка и калькулятор... Блин, неужели желание об@ть Сталина, коммунистический "режим", всё связанное с Советским Союзом настолько сильно, что готовы даже на такое обгаживание нашей истории??? А ведь многие абсолютно уверены, что действительно, трупами закидали...
Я согласен, в начальный период войны, наши потери были колоссальны, но этому есть и объективные причины. Минимум пятикратное численное превосходство войск Вермахта, и разумеется, то, что это была самая боеспособная армия мира. Но это было в самом начале войны. И не "генерал Мороз" остановил их, метеосводки того периода вполне доступны. Морозы ударили потом, когда их войска были уже остановлены, и линия фронта стабилизировалась.
Visavi пишет:

цитата:

А по поводу "скинхедства" хочу сказать вот что. Это не национальное русское движение (организация, идея или как там его назвать), хотя бы даже по названию. Я просто против национализма в таких его проявлениях независимо от того, кто его проявляет - русский ли, еврей ли, папуас ли и.т.д.

Visavi, "расизм - ненависть к чужим, национализм - любовь к своим". Я против расизма, но я за здоровый национализм. Скины, да это не наше. Но если человека всё время тыкать носом в то, что он дикарь, варвар, что всё прошлое его семьи один сплошной ужас, что все его предки пьянь и ворьё, то, вполне вероятно это вызовет протест в той, или иной форме. То есть не всё так безобидно, с обгаживанием нашей истории, это влечёт (по моему мнению) проблемы в настоящем, и в будущем. Мне интересно, почему это понимаю я, понимаешь ты, но не понимает руководство страны?

 Отправлено: 15.01.12 23:46. Заголовок: мент пишет: Мне инт..

мент пишет:

цитата:

Мне интересно, почему это понимаю я, понимаешь ты, но не понимает руководство страны?

Мне кажется, отлично понимает. Но... наверное, им это выгодно: а половить рыбку в мутной воде? А принцип "разделяй и властвуй"? А сакраментальное - "после нас хоть потоп"? А еще - это почти беспроигрышная отмазка от нынешних проблем: предшественники виноваты, а мы, белые и пушистые, денно и нощно радеем о благе народа, но "тяжкое наследие прошлого" пока непреодолимо. Вот тут-то РПЦ и подсуетилась (я к теме о новом законопроекте), как раз время. Когда смута, разброд и шатание.

 Отправлено: 19.02.13 12:39. Заголовок: М.Е. Салтыков-Щедрин..

М.Е. Салтыков-Щедрин:
"Перед глазами зрителя восстает чистейший тип идиота, принявшего какое-то мрачное решение и давшего себе клятву привести его в исполнение. Идиоты вообще очень опасны. И даже не потому, что они непременно злы, а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит исключительно им одним. Издали может показаться, что это люди хотя и суровых, но крепко сложившихся убеждений, которые сознательно стремятся к твердо намеченной цели. Однако же это оптический обман, которым отнюдь не следует увлекаться. Это просто со всех сторон наглухо закупоренные существа, которые ломят вперед, потому что не в состоянии осознать себя в связи с каким бы то ни было порядком явлений.

Обыкновенно против идиотов принимаются известные меры, чтобы они в неразумной стремительности не все опрокидывали, что встречается на пути. Но меры эти почти всегда касаются только простых идиотов. Когда же придатком к идиотству является властность, дело ограждения общества значительно усложняется. В этом случае грозящая опасность увеличивается всею суммою неприкрытости, в жертву которой, в известные исторические моменты, кажется отданною жизнь... Там, где простой идиот расшибает себе голову или наскакивает на рожон, идиот властный раздробляет пополам все возможные рожны и совершает свои, так сказать, бессознательные злодеяния вполне беспрепятственно. Даже в самой бесплодности или очевидном вреде этих злодеяний он не почерпает никаких для себя поучений. Ему нет дела ни до каких результатов, потому что результаты эти выясняются не на нем (он слишком окаменел, чтобы на нем могло что-нибудь отражаться), а на чем-то ином, с чем у него не существует никакой органической связи. Если бы, вследствие усиленной идиотской деятельности, даже весь мир обратился в пустыню, то и этот результат не устрашил бы идиота. Кто знает, быть может, пустыня и представляет в его глазах именно ту обстановку, которая изображает собой идеал человеческого общежития?"

 Отправлено: 27.02.13 11:33. Заголовок: "Российская влас..

"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления." (с) тот же М.Е.Салтыков-Щедрин

 Отправлено: 27.02.13 13:57. Заголовок: profy Ну так она и ..

profy
Ну так она и держит)))))

 Отправлено: 28.02.13 00:00. Заголовок: Не знаю, кто сказал,..

Не знаю, кто сказал... Но жизнь прекрасна и удивительна! И ничего, что больше удивительна...-)))

 Отправлено: 17.04.13 08:49. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/l..

 Отправлено: 17.04.13 12:34. Заголовок: про меня картинка)))..

про меня картинка)))

Это не Пенсия подскочила - это Я подскочила , когда у нас женщинам пенсию сделали таки в 6:0 ..в 60 лет))

Оффтоп: и сумочка у меня похожая))

 Отправлено: 27.04.13 08:13. Заголовок: Marisya А какая пен..

Marisya
А какая пенсия у Вас? В Вашем родном городе?

 Отправлено: 27.04.13 23:26. Заголовок: Персиянка поскольку..

Персиянка
поскольку ЮЖНЫЕ надбавки у нас еще не платят, то думаю, что пенсии в Одессе начисляются как и во всей Украине. порядок, кажется. таков -5 непрерывных лет.. но точно не знаю..еще не оформляла))
и в прошлом году приняли закон. что женщины уходят на пенсию не в 55 (как было) а в 60, а мужчины в 65 (было 60)лет..и женщинам необходим стаж не 20, как было, а 30 лет. что то еще накрутили - кому осталось год до пенсии, отрабатывает полгода.и так далее, -- вместо 2 лет -год, но я попадаю по полной - в 60 лет((

 Отправлено: 28.04.13 19:36. Заголовок: Минимальный размер п..

Минимальный размер пенсии в Украине сейчас 894 гривен. это 110 долларов. Максимум пенсионеры по возрасту получают 1162 гривны - это 143 доллара. Инвалиды, чернобыльцы, шахтеры и прочие "льготные" слои населения, получают пенсию от 1500 до 2700 гривен Это 185-330 долларов. Минимальная зарплата в Украине установлена 1147 гривен - 140 долларов.

 Отправлено: 24.05.13 08:44. Заголовок: Это выходит я богаче..

Это выходит я богаче всех вас в три раза -))) но у меня нет сала и огорода где можно было бы попастись в нахаляву -)))))

 Отправлено: 24.05.13 14:11. Заголовок: brodyaga, Серёж, у м..

brodyaga, Серёж, у меня тоже нету... :-) Только на халяву не получится даже если бы был -)) На огороде работать надо, эт не то, что я сейчас за столом :-)))

 Отправлено: 07.06.13 23:52. Заголовок: Главная новость стра..

Главная новость страны))

кошечка Гламурка: объявили сегодня по всем каналам уже
Вольная Манера: кошечка Гламурка, Шо объявили???
кошечка Гламурка: Вольная Манера, самую главную новость
Вольная Манера: кошечка Гламурка, Что президентом у нас будет Владим Вдадимыч Кабаев?))))
Вольная Манера: Я , девочки, ежели честно, в шоке. Как долго мы ржали над саркози. и тут на тебе , на 62 году жизни скоропостижно развелся наш презик.. Моча в голову, а бес -рядом)))
кошечка Гламурка: Вольная Манера, все только об этом и говорят. вот ведь вычудил ваш през
Вольная Манера: Мож и поженятся, нужна же стране первая лядя)))

 Отправлено: 08.06.13 15:20. Заголовок: http://mashable.com/..

http://mashable.com/2013/06/06/vladimir-putin-divorce/

у нас тут своё...пришлое лицо с лицом метиса угрофинской-палеоазиатской народности решило быстро выбраться "народом" в мэры МосквыЭ заведомо зная, что приличные кандидаты никак не успеют миновать фильтры
а пока вот счет http://www.newsru.com/info/bigpoll/mera.html

 Отправлено: 03.09.13 01:11. Заголовок: В какой стране мы жи..

В какой стране мы живем - из Жванецкого.

Непременно читать ....сидя

Всё, кончилось золотое время, в стране всё за деньги. В платных туалетах посетители, у которых запор, требуют вернуть деньги обратно, и суды их поддерживают. По любому вопросу можно обратиться в суд и получить оправдательный приговор. Главная задача суда - не связываться, главная задача церкви - не ввязываться. Суд, церковь и народ полностью отделились от государства, учителя отделились от учеников, милиция отделилась от воров, врачи отделились от больных, всё, спросить не у кого.

На экране непрерывно стреляют, любят друг друга в крови, в грязи, и поют там же. Песни по смыслу приближаются к наскальной живописи. Секс полностью отделился от любви, на свадьбах под крик "Горько" уже не целуются, а идут дальше. Любимые называются партнёрами, объятия называются позой, поцелуй называется началом игры, женихи и невесты исчезли как класс, среди венерических болезней самая редкая - беременность.

Остальное нормально. Москва сверкает, Одесса хорошеет, Омск впервые узнал, что такое автомобильные пробки. В правительстве вяло идут дебаты, когда давать пенсию - с 60 или с 65 (это при средней продолжительности жизни в 57). Во время эпидемии гриппа особым шиком считается подговорить гриппозного поцеловать начальника.

Радиации у нас никто не боится - считается, что умереть от неё мы просто не успеем. В магазинах всё есть, только кому это всё есть?
Начиная с 17-ого года, едят только "новые русские".

Песен в стране стало в сто раз больше, зато стихов в песнях - в сто раз меньше. Приятное новшество - пение под фонограмму: любимый певец прилетает на гастроли, но голос с собой не берёт. То, ради чего собрались, не происходит, хотя и рот открывает, и на нас кричит, мол, не вижу ваши руки, не слышу аплодисментов, "браво" не слышу... "Вяло!" - кричит он на нас, "вялые вы!". Это мы-то в зале вялые? "Не слышу вас!" - кричит. Это нас он не слышит, как будто мы поём. Но в конце концов он добивается нашего звучания, так что фактически это мы выступаем под его фонограмму.

Все газеты о том, как вести себя в постели, как будто мы из неё не вылезаем, хотя прохожие на улицах есть. Все советы как спать-переспать, и никаких советов как жить. В результате: как ограбить банк - знает каждый россиянин, как сохранить там деньги - не знает никто.

Так как наше производство не работает, одеты мы прилично. Женщины наоборот - раздеты ярко и броско, делают для этого всё, потом за это подают в суд.

Президент новый для всех загадка. Раньше была загадочная страна, потом загадочный народ, теперь загадочный президент... Умом никого из них не понять. Тут надо чем-то другим думать, чем - мы ещё не подобрали.

Сегодняшнюю жизнь понять нельзя. Литературы нет, учебников нет. Рассказать об этой жизни, как об этой новой водке: когда она даёт в голову- перестаёшь соображать. В Москве пришли в новый ресторан, стали ждать официанта, он пришёл и принёс счёт. То есть так по-новому никогда не жили. Когда меня спрашивают: "Ты как по-английски?" - "Читаю свободно, но не понимаю ни хрена".

Что хорошо в России - все живут недолго, сволочи в том числе, поэтому весь вопрос в терпении. И всё же взамен мрачных и одинаковых появились несчастные и счастливые. И весь этот кипяток со всеми его бедами и загадками всё-таки больше похож на жизнь, чем та зона, где тюрьма, мясокомбинат, кондитерская фабрика и обком партии выглядели одинаково.

 Отправлено: 03.09.13 13:44. Заголовок: Я живу в стране, где..

Я живу в стране, где много играют.