Отправлено: 13.01.09 02:04. Заголовок: В какой стране мы живём?

Мы живём в разных странах и примерно представляем чем они являются сейчас. Но почему они стали такими, и какими они были раньше? Кто из нас, и что знает об этом?

 Отправлено: 13.01.09 02:15. Заголовок: Долго ломал голову: ..

Долго ломал голову: почему на Руси, в средние века, было меньше пандемий чем в Европе, и почему они были менее губительными. Думал что только из-за гигиены. В просвящённой Европе было не принято мыться, а у нас целый культ бани. Но случайно узнал и ещё, наверное значительно более важное обстоятельство: При царе Иване Васильевиче, более известном по прозвищу "Грозный", на границах были введены карантинные мероприятия. Каждый прибывающий на Русь, в течении месяца "выдерживался" в ямах (почтовых станциях), и в случае, если он за этот период заболевал, дальше ему хода не было. Отменены карантинные мероприятия были только при Петре I.
Сам Иван Васильевич, по легенде, каждый раз после общения с иностранцами, тщательно мыл руки.

 Отправлено: 17.01.09 15:11. Заголовок: Говорят, что дороги ..

Говорят, что дороги - одна из русских бед. В принципе достаточно посмотреть на то, как распологались древние русские города, чтобы понять, что это не так. Водный транспорт до настоящего времени является самым дешёвым. Вот наши предки и эксплуатировали его по полной. Реки и озёра были дорогой для товаров. Летом по воде, зимой, по льду. Кстати, если на прибывшей из дальних стран ладье обнаруживался больной, то он, до выздоровления, не имел права сойти на берег (это было заведено ещё в дохристианские времена).
На суше же имелась хорошо развитая система ямских станций. Постоялый двор и большая конюшня под одной крышей. Расстояние между ними было рассчитано таким образом, чтобы верховой мог добраться от одной станции до другой с максимально возможной для лошади скоростью, но при этом не загнать её. Получить подорожную, дающую право на перекладных, можно было служивому человеку спешащему по "слову и делу" государеву, либо купить. Подобной системы не было больше нигде и никогда.
Что с нас возьмёшь? Варвары!

 Отправлено: 01.02.09 06:07. Заголовок: Прибалтика много раз..

Прибалтика много раз высказывалась о том, что СССР оккупировал их территорию, и даже высказывали претензии на выплаты компенсации. Забавно тут нарылось:

1254 год, всё южно-балтийское побережье, принадлежавшее Руси, занято немецко-христианскими захватчиками
На завоёванных землях образовалась марка Бранденбург.
Стали немецкими города:
Бранибор (Бранденбург)
Берлин
Липск (Лейпциг)
Дроздяны (Дрезден)
Старград (Альтенбург, совр. Штральзунд)
Добресоль (Галле)
Будишин (Бауцен)
Дымин (Деммин)
Ведегощ (Волгаст)
Кореница (Гарц)
Росток
Мехлин (Мекленбург)
Мишны (Мейссен)
Велеград (Дидрихсхаген)
Варнов (Варен)
Ратибор (Ратценбург)
Дубовик (Добин)
Зверин (Шверин)
Вишемир (Висмар)
Ленчин (Лензен)
Брунзовик (Брауншвейг)
Колобрег (Кольберг)
Волынь (Йомсбург)
Любич (Любек)
Щецин (Штеттин) … и т.д.

 Отправлено: 06.02.09 00:36. Заголовок: Когда иностранцы рас..

Когда иностранцы рассказывали про Русь, то говорили о том, что жители там дикие, и ходят "заворачиваясь в шкуры убитых зверей".

Народ, как вы считаете, наши предки действительно заворачивались в шкуры??? Давайте варианты!

 Отправлено: 06.02.09 08:36. Заголовок: мент да-да-да))) зав..

мент да-да-да))) заворачивались) в шкуры бояр, например)))))

 Отправлено: 06.02.09 09:15. Заголовок: мент Спасибки за инф..

мент Спасибки за инфо про Прибалтику ... Если до датчан центральное городище называлось КОЛЫВАНЬ!!!!!!!!!!! А об этом уже почти никто не помнит (((( . Потом его назвали ..... Таллиннлиин (типа датский город......) . Потом его переименовали снова в Ревель(даже в истории СССР под этим названием город проскочил ))))) . А счас...... просто Таллин ...... и его название журналисты перевирают ..... политологи ..... блин ....

 Отправлено: 06.02.09 14:37. Заголовок: мент пишет: Народ, ..

мент пишет:

цитата:

Народ, как вы считаете, наши предки действительно заворачивались в шкуры??? Давайте варианты!

Не, Коль, знамо дело заворачивались...надо ж было от холода спасаться:)...я и сечас нет-нет, да и завернусь в шкурку...когда на улице -30, а муж мой идет рядом (в шкуру не завернутый) и приговаривает, что Гринпис меня ой как не залюбит...а что делать-то?!..хОлАднА ж:)

 Отправлено: 06.02.09 20:08. Заголовок: :sm64: всё правилон..

всё правилоно. Дикари какие! В шкурах ходили! Только в той же Европе, эти же шкуры называли "меха", и весьма ценили.

Кстати, для информации: при Иване Грозном была введена госмонополия на экспорт мехов. "Пушистое золото" принесло в казну России немалые средства. Отменена госмонополия была только при Ельцине Б. Н...

 Отправлено: 10.02.09 19:48. Заголовок: Забавно, во времена ..

Забавно, во времена максимального могущества Золотой орды, ватаги наших соотечественников раз пятьдесят брали, грабили и сжигали Сарай - столицу ордынцев, повелителей вселенной из собственных юрт в степь выгоняли, а ужас всей Европы - викинги, для защиты от набегов наших предков (зимой нашим скушно по домам сидеть было, сбивались в ватажки и гуляли, славу добывали, да материальные ценности) поперёк полуострова целый вал насыпали (не помогало), в Новгороде, в соборе Святой Софии, по настоящее время висят драгоценные (для того времени) Сигунтские ворота, отобранные нашими предками у грозных северных воинов (они их тоже не сами сделали, а ещё где то отбили).

 Отправлено: 09.04.09 00:59. Заголовок: Змиевы Валы - датиро..

Змиевы Валы - датировка создания колеблется от II века до нашей эры по IV нашей. Система оборонительных укреплений. Фронт соориентирован в сторону степи. Общая протяжённость, по разным подсчётам, от 1000 до 2000 километров, глубина эшелонирования, местами свыше 200 километров. Ширина в основании около 20 метров, высота - 12 метров, перед валом имелся ров, по верхней части, зачастую, деревянная стена. За валами остались следы воинских поселений (куда же без гарнизона то) расстояние между которыми в среднем 6-8 километров.
Аналогичные, но менее протяжённые оборонительные сооружения имеются в районе Финского залива
Кто то ещё берётся утверждать, что на территории древних славян не было государственности практически вплоть до принятия Христианства?

 Отправлено: 09.04.09 23:58. Заголовок: мент пишет: Аналоги..

мент пишет:

цитата:

Аналогичные, но менее протяжённые оборонительные сооружения имеются в районе Финского залива

А откуда легенда про Колывань возникла? Как раз район Финского залива ..... где, согласно легенде все происходит!!!!!!!!!! Да и само древнее название , опять таки, согласно легендам ...., Пришли Коля и Иван, чтобы защитить !!!! месных жителей от набегов!!!!! И согласно легендам, после этого события вся тамошнея земля назвалась Колыванью!!!!!!! Вот и поковыряйтесь в архивах того времени ..... Прибалтика - Это что? "Колывань" или ..... "вотчина Российской империи" ? Во всяком случяе .... Енное время "Колывань" смогла защититься ....... против внешних врагов. Я полагаю , что это время было с 8 века по ......... До встречи Александра Невского на Чудском озере ..... Который остановил своим разгромом Магистра Крестоностного ордена ВСЮ РУСЬ!!!!!! Я не историк ..... все выложеные мною домыслы .... - предположение........... но не есть доказаный факт ......

 Отправлено: 16.04.09 01:43. Заголовок: Roadmen пишет: А отк..

Roadmen пишет:

цитата:

А откуда легенда про Колывань возникла? Как раз район Финского залива ..... где, согласно легенде все происходит!!!!!!!!!! Да и само древнее название , опять таки, согласно легендам ...., Пришли Коля и Иван

Roadmen Сильно сомневаюсь в таком происхождении названия. Вероятнее всего это связано с "Коло" - в древности круг, солнечный круг, хоровод и т д. и т.п.

Интересно, почему так мало информации по некоторым любопытным моментам, например по условиям (и сопутствующим обстоятельствам) договора между русскими и Ливонским орденом, если не ошибаюсь, то 1554 года, более известному как "Юрьевский". По которому часть из земель Ливонского ордена были обязаны платить Руси дань.

 Отправлено: 04.06.09 15:23. Заголовок: интересный ресурс, д..

интересный ресурс, даже очень интересный: История: против лжи и фальсификаций

Ну и две, не бесспорные статьи: Учителям истории велено преподносить сталинский террор как рациональный инструмент развития страны

цитата:

Учителя истории, рассказывая школьникам о периоде сталинских репрессий, должны будут теперь показывать, что "Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец) вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война"...

Большей частью согласен.

Минобороны включилось в борьбу с "фальсификацией истории": оказывается, Вторую мировую развязала Польша Способ подачи материала в статье настраивает на определённый лад, да и термины подобраны, однако любопытно.

 Отправлено: 07.12.09 22:05. Заголовок: Османская Империя. Г..

Османская Империя. Гигант которому не мог противостоять никто. Колоссальная территория включавшая в себя Малую Азию, Ближний Восток, Северную Африку, Балканский полуостров и северную часть Европы. Победный марш янычар не мог остановить никто. Если Высокая Порта желала овладеть какой то территорией, она ей овладевала.
1572 год, 120000 армия Осман, в составе которой было 20000 янычар и 200 орудий (чудовищная, невероятная сила) вторглась на Русь. В 50-ти километрах от Москвы осман встретило всего лишь 50000 русских войск под предводительством Воротынского Михаила Ивановича. Османы, превосходившие русских более чем в 2-а раза были не просто остановлены, они были фактически вырезаны. С этого момента практически и прекратилась экспансия Великой Порты (только к 1683 году они смогли осуществить новую попытку наступления на Европу, но не та уже Порта была, не та...)
Интересно, а почему про битву при Молодях (где и произошло сражение русских с османами) ничего не говорят в школе? Сражение это, по своему значению, поважнее Куликовской битвы будет.

 Отправлено: 03.05.10 21:53. Заголовок: любопытно. Если насе..

любопытно. Если население страны расценивать как некий ресурс (а ведь оно так и есть. Мы, с точки зрения государства, всего навсего "ресурс", винтик, который служит на благо этого самого гос-ва по своим возможностям), то весьма наглядно, мне кажется, можно отследить и отношение государства к населению на примере жилищ. Сильно далеко залезать не будем, давайте только по недавней истории: "диктатор и палач" И. В. Сталин - до настоящего времени построенные при нём дома (не временные, а капитальные) считаются престижными (хотя и стоящие до сих пор "времянки" достаточно комфортны, особенно если учесть, что строились то они лишь для того, чтобы население могло перекантоваться несколько лет). Хрущёв Н. С. - пренебрежительное название "хрущёвки" говорит само за себя. "Дорогой" Л. И. Брежнев - продолжение "хрущёвок, + нововведение, освоение сверхзвукопроводимого панельного строительства. Современность - спасение утопающего, дело рук самого утопающего.
Получается что больше всего о населении беспокоился палач??? Другие мнения есть?

 Отправлено: 04.05.10 12:34. Заголовок: У нас 4 беды,две Вы ..

У нас 4 беды,две Вы знаете,а ещё -дураки и дороги...

 Отправлено: 10.05.10 01:41. Заголовок: мент ушиб эрудицией..

мент
ушиб эрудицией. Когда ты только успеваешь всё это нарыть и усвоить!

Значит, так. Насчет жилья выскажусь. Сталинские дома строились в основном не для простого люда, и строились действительно добротно для того времени. Хущобы - ну, тут ясно, в разоренной и разбомбленной стране надо было хоть куда-то народ порасселять из бараков и времянок-землянок всяких. На тот момент и этому рады были. Другое дело, что в раж вошли и путного жилья почти не строили долго. "Брежневки" - это уже бессовестно, потому что их строили тогда, когда нефтедолларов было завались, но они в основном в военку шли и "налево". Можно было бы и о людях подумать, только - а на фига? И так сойдет :((. Зато скоко "квадратов" сдавали - это ж никаких фанфар не хватало.

 Отправлено: 10.05.10 13:30. Заголовок: Visavi пишет: Хущобы..

Visavi пишет:

цитата:

Хущобы - ну, тут ясно, в разоренной и разбомбленной стране надо было хоть куда-то народ порасселять из бараков и времянок-землянок всяких.

Visavi именно тут и строились "сталинки", и времянки той поры(ещё руками военнопленных, по сию пору стоят однако). Хрущёв пришёл позднее, когда страна уже фактически встала на ноги.
Visavi, посмотри, практически всё то, чем так гордится наша страна, было или создано, или создание было заложено во времена "диктатора и палача", либо непосредственно после его смерти. В особенности это касается вооружённых сил.

Visavi пишет:

цитата:

Когда ты только успеваешь всё это нарыть и усвоить!

Visavi а ты когда идёшь по улице, смотри по сторонам и сравнивай (или когда книжку читаешь) :) Тут много ума не надо, просто постарайся не думать в рамках стереотипов.
Сравни (сильно вкратце) святой А. Невский - тот самый, который морил голодом Новгород, и неоднократно участвовал в междоусобных войнах. Сражение со шведами, и Ледовое побоище (раньше говорил об этом) вызывают большие вопросы. Короче фигура весьма и весьма неоднозначная.
Ну и Ивана IV (Грозного), глубоко набожный человек (по некоторым небезоснавательным версиям исповедовавший христианство арианского толка), который имел привычку неоднократно прощать даже лютых своих врагов (в соответствии с христианскими заповедями). Тот который покорил казанское ханство, считавшееся чем то в духе неизбежного зла. Тот кто основал регулярную, профессиональную армию, окончательно сформировал инженерные войска. Ввёл противоэпидемические мероприятия на границе. Ввёл госмонополию на торговлю ценными ресурсами. Отменил систему кормлений (существование должностных лиц за счёт поборов с местного населения), воссоздал суд присяжных, создал систему местного самоуправления и прочая и прочая и прочая. Однако в официальной Истории он считается кровожадным маньяком (в отличии от того же А. Невского, или реформатора, Петра почему то Великого, который угробил четверть населения России, проиграл множество войн и прочая, и прочая и прочая...)
Попробуй сопоставить их деяния. Если одни укрепляли государство путём укрепления "вертикали власти", то Иван Васильевич занимался тем же, но за счёт демократизации (?) общества, защиты прав граждан (не взирая на сословие, и даже скорее в ущерб знати), укреплял обороноспособность страны за счёт преобразования армии (термин не точный, но ближе ничего не нашёл). Выводы могут быть весьма любопытными.

 Отправлено: 11.05.10 23:46. Заголовок: мент Да я этим инте..

мент
Да я этим интенсивно и занимаюсь - сопоставляю, пытаюсь анализировать и прочее. Но часто достоверной инфы не хватает, а нарыть - времени не хватает. И что за жизнь, а? Раньше токо денег не хватало :))))))))))

 Отправлено: 30.05.10 23:56. Заголовок: Официальная история ..

Официальная история гласит (приблизительная выжимка): русичи были абсолютно диким народом, не способные управлять даже сами собой. Откуда то у них (русичей) появились крупные города (в некоторых городищах археологи докопались до палеолита), они поняли, что им самостоятельно с управлением не справиться. В связи с чем пригласили иностранца Рюрика, для управления собой, глупыми. При этом почему то умалчивается о том, что Рюрик - внук Гостомысла, новгородца ( в свою очередь сына князя, русича, Буривоя).
Кстати, имя ещё одного князя русичей (предка Буривоя, если не ошибаюсь в 9-ом поколении) - Вандал. Ничего не напоминает? Как то это подозрительно сильно созвучно с названием племени, которое вполне успешно трепало Рим.

 Отправлено: 26.10.10 03:13. Заголовок: натыкаясь на "не..

натыкаясь на "непонятки/нестыковки" в нашей официальной истории, озаботился вопросом - а откуда вообще у неё (официальной истории) "уши" растут??? По моему фундамент - "Повесть временных лет" монаха Нестора - летописца. Прочитал, с карандашиком, и даже на мой взгляд, не специалиста, слишком много противоречий со здравым смыслом, и фактами зафиксированными в других странах, находящихся вне сферы влияния русской православной... Да и Карамзин, по воспоминаниям современников, считал что Нестор не прав...
А куда делись наши летописи, не противоречащие иным источникам? Любопытно, что упоминаемые в разных источниках летописи куда то благополучно, и бесследно исчезали в эпоху правления Романовых, которых сменила, под тем же именем, династия Голштейн-Готторпских. Кстати, Романовы возвысились только в результате смуты начавшейся фактически сразу после смерти Ивана IV (Грозного). В чём (в восхождении на престол) им не хило подсобил Патриарх Филарет, в миру известный под именем Фёдор Никитич Романов... Первый царь из династии Романовых, Михаил Фёдорович Романов - его сын.
И со смерью Ивана IV, а так же его сына, Ивана, которого он якобы убил, ох и не просто всё. В 1963 году проводили исследования останков Ивана IV и его старшего сына (которого судя по всему Иван Грозный готовил себе в преемники), полученные результаты дают основания утверждать, что они были отравлены. Да и смерть его других детей вызывает очень большие вопросы: первенца Дмитрия случайно уронили в реку; Ивана, которого готовили на царствование, якобы сам отец и убил (только слишком уж много ртути в наше время в его останках обнаружилось); Дмитрий зарезался играя в ножички; только Фёдор оказался исключением, даже поцарствовал. Можно даже сказать почему: к власти не стремился, возможно даже был слабоумным, дал возможность Годунову править от своего имени (Годунов то его и сменил после смерти)

Кому было выгодно прервать род Рюриковичей? Ну Годунов понятно, он всегда стремился к власти. А ещё кому? Иван Грозный увеличил территорию тогдашней Руси на 100%. Смял Астраханское и Казанское ханства. Сумел прекратить набеги крымчаков на Русь (читай остановил Османскую Империю. Одна, всеми забытая битва при Молодях чего стоит. Значительно важнее Куликовской) Активно противостоял Ватикану и Польше... Кстати, легенда об убийстве Иваном Грозным своего сына, родилась с подачи папского легата, посла, представлявшего на Руси интересы Польши...

блин... всё рассказать в этом формате.. детектив какой то получится, политический...

 Отправлено: 09.01.12 15:35. Заголовок: задумываешься: в раз..

задумываешься: в разговорах мы активно ругаем свою страну, и свою нацию. Но подобное допускаем только между своими, стоит то же сказать иностранцу, сразу готовы ринуться в бой. Школьный курс отечественной литературы - так обязательно или старушку за 5 копеек грохнуть (Раскольников), или под поезд (Каренина). Ну в промежутках ещё можно полежать контуженному, в небо посмотреть (Безухов). Школьный курс истории - череда закономерных поражений, и пирровых побед. Когда создавались гигантские империи, творившие ход мировой истории, мы, бегали по лесам, будучи полузверьми (по определению Патриарха РПЦ Кирилла). Даже как то странно. Неужели нам нечем гордиться, кроме Праздника Победы? Причём победа эта ещё как бы и ставится под вопрос, мол типа одно чудовище, на радость всего цивилизованного мира завалило другое чудовище, но к огорчению этого самого мира само выжило.

цитата:

Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мёртвым рядом. Рандольф Черчилль (сын У. Черчиля)

При этом остаётся как то непонятным, с какого перепугу эти самые древние, цивилизованные империи платили нам, полузверям, варварам, дань? Гуманитарку слали? И с какого перепугу, славянские князья смещали со своих постов Римских императоров? Почему мы этого не помним? Откуда такое самоуничижение? Русско - Японская, вроде как сплошное позорище, за исключением Варяга. Но когда пытаешься узнать что то поподробнее, то поражаешься, да матросы с Варяга совершили подвиг, но Руднев, командир Варяга, фактически предал интересы России. Двоякое какое то впечатление складывается, особенно от красивого и джентльменского утопления в стороне от фарватера. Вообще, впечатление, что параллельно шло две войны, одна, бездарно проигранная командованием, и руководством Империи, и вторая, с беспримерными образцами повального мужества и смекалки солдат и матросов. Первая мировая, по общепринятому мнению - нам там абсолютно нечем гордится, но с изумлением читаешь, в мемуарах германских полководцев о том, что они молились, чтобы русские не встали из окопов. Германцы готовы были бежать! Затем читаешь об обороне крепости Осовец. Забейте в любой поисковик два слова "атака мертвецов"... О@ть можно! Я про это абсолютно не знал! Несколько тысяч хвалёных германских воителей позорно бежали от нескольких десятков фактически мёртвых русских, вообще непонятно как сумевших подняться в штыковую!!! Блин, да такого просто не бывает!!! Каким чудом, эти, уже умирающие люди смогли встать навстречу врагу? Только разве что со словами Святослава, который повёл своих на многократно большее войско ромеев: "Мёртвые сраму не имут". Повёл, и победил! И они встали, и победили! Об этом мы не знаем, не знаем о том, как в одночасье был смят монстр, Хазарский каганат, не знаем о том, как граф Суворов гениально разгромил осман, не допустив их объединения с армией Наполеона. Почему мы не знаем этого? Кому надо, чтобы мы об этом забыли??? Почему мы не хотим знать о том, чем можно обязаны гордиться? Командование просило (просило!!!) гарнизон крепости Осовец продержаться хотя бы 48 часов. Они, в настоящем аду, выстояли полгода, и отошли только по приказу об эвакуации!
Великая Отечественная : нас убеждают, что это пиррова победа, что мы фактически трупами завалили, наши потери в 5-10 раз превосходили потери гитлеровцев, или союзников. Кино снимают красивое, где штрафники, практически с одними ножами на фрицев лезут. Начинаешь думать и ковыряться - оппаньки, а штрафников то, в большинстве случаев снабжали абсолютно всем, и по первому разряду! Оружие - новейшее, снаряжение, питание - лучшее, боеприпасы - без ограничений, авиа и артиллерийская поддержка - по полной, + танки. А как же иначе? Ведь им оборону противника взламывать! А с одной финкой, на глубоко эшелонированную оборону, это даже не фантастика, это просто бред. И никакой заград отряд не сможет принудить людей идти на верную смерть, только если сам рядом побежит, пинками погонит, да и то сомнительно.
Потери, да колоссальные, считают по разному, но давайте возьмём самое близкое пользователям Интернета, из Вики: общие демографические потери Советского Союза - 26600000 человек. Боевые потери (включая попавших в плен) - 11500000 человек, сюда включены так же и те, кто был казнён по приговорам военно полевых. Боевые потери гитлеровской коалиции - 8600000 человек (казнённые в эту цифру, разумеется не входят). Соотношение 1 к 1,3... В принципе на "завалили трупами" уже не тянет. Но покопаемся поглубже: возьмём национальный состав тех, кто попал в плен Советской армии: немцы – 2 389 560 чел., венгры – 513 767, румыны – 187 370, австрийцы – 156 682, чехословаки – 69 977, поляки – 60 280, итальянцы – 48 957, французы – 23 136, югославы – 21 822, евреи – 10 173 (да да, и они воевали против нас под знамёнами Вермахта), голландцы – 4 729, финны – 2 377, бельгийцы – 2 010, люксембуржцы – 1 652, датчане – 457, испанцы – 452, норвежцы – 101, шведы – 72. Советских граждан в этом списке нет, они попадали под юрисдикцию "военно полевых", и пополняли списки наших потерь (некоторые по 2-а раза, первый как "пропал без вести", второй, как "казнён по приговору"). Ещё, крайне интересно, что если солдат Вермахта умирал в госпитале от ран более чем через двое суток, то в статистику боевых потерь он не включался, так же в статистику боевых потерь у них не включена часть так называемых "санитарных потерь" (обморозился, загнулся от дизентерии и т.п.), у нас они включены... То есть потери уже даже не 1 к 1,3, а стремятся уравняться. А теперь ещё подумаем - фактически, на обеспечение мощи Вермахта работала вся континентальная Европа. То есть само население Германии, было освобождено для призыва. А нам, помимо необходимости обеспечения армии, приходилось держать ещё и значительное количество войск на Дальнем Востоке, где над нами нависала Квантунская армия.
Чуть раньше пробовал считать, думал что что то делаю неправильно, но наткнулся на аннотацию к книге Мединского. У него цифирьки ещё интереснее получаются. Почему так? Почему мы не хотим гордиться собой???
Вот ещё интересный момент, опять же, из разряда "статистики". По статьям подпадающим под определение "национализм" привлекаются только русские. Вот так вот... То есть еврей, или негр (это я просто к примеру), может смело скандировать "русские ...", и ему за это ничего не будет (только если по административке привлекут), а вот хулиганы,которые накидают ему люлей в ближайшей подворотне, уже будут расцениваться как националисты... И совершённое ими преступление будет расценено как совершённое на национальной почве. Любое негативное упоминание про евреев, в справочной, или учебной литературе, даже абсолютно объективное, немедленно классифицируется как антисемитизм, и данное издание, вместе с автором и издательством, закидываются гнилыми помидорами... Visavi, это я в отношении "скинхедства".

 Отправлено: 10.01.12 00:17. Заголовок: мент, я поражена. Де..

мент,
я поражена. Действительно... если покопаться, ла посопоставлять, многое проясняется. Согласна, нам есть, чем гордиться, есть, за что уважать наших предков. Меня тоже возмущает принижение и уничижение нашей истории.
А по поводу "скинхедства" хочу сказать вот что. Это не национальное русское движение (организация, идея или как там его назвать), хотя бы даже по названию. Я просто против национализма в таких его проявлениях независимо от того, кто его проявляет - русский ли, еврей ли, папуас ли и.т.д.

 Отправлено: 12.01.12 13:14. Заголовок: Visavi, если честно,..

Visavi, если честно, то я сам несколько обалдел. Почему то я был уверен, что наши боевые потери многократно превосходят таковые у гитлеровцев. Но сейчас я уверен, что всё с точностью до наоборот. Слишком о многом молчат, слишком многое не учтено, причём не у нас, а у них. К примеру у них, во многих вспомогательных службах находились хиви (полуподневольные служащие), потери среди которых вообще не учитывались. То есть наш погибший санитар считался в боевых потерях, а их нет. Ещё интересно получается, дивизия ваффен СС укомплектованная эстонцами, и размолоченная Советскими войсками, похоже в потерях вермахта абсолютно не учтена, зато у нас, те из них кому повезло попасться живым, и кто не смог удрать к союзникам, пополнили списки "пострадавших" от Сталинского режима. Они то, как граждане СССР, шли не по категории "военнопленный", а по разряду преступников, кто под расстрел, кто в лагеря. То есть сведения надо искать в архивах НКВД.
Блин, минимальное желание узнать истину, и на тебе, большая часть сведений на виду, абсолютно свободный доступ... Несколько минут в Интернете, бумажка и калькулятор... Блин, неужели желание об@ть Сталина, коммунистический "режим", всё связанное с Советским Союзом настолько сильно, что готовы даже на такое обгаживание нашей истории??? А ведь многие абсолютно уверены, что действительно, трупами закидали...
Я согласен, в начальный период войны, наши потери были колоссальны, но этому есть и объективные причины. Минимум пятикратное численное превосходство войск Вермахта, и разумеется, то, что это была самая боеспособная армия мира. Но это было в самом начале войны. И не "генерал Мороз" остановил их, метеосводки того периода вполне доступны. Морозы ударили потом, когда их войска были уже остановлены, и линия фронта стабилизировалась.
Visavi пишет:

цитата:

А по поводу "скинхедства" хочу сказать вот что. Это не национальное русское движение (организация, идея или как там его назвать), хотя бы даже по названию. Я просто против национализма в таких его проявлениях независимо от того, кто его проявляет - русский ли, еврей ли, папуас ли и.т.д.

Visavi, "расизм - ненависть к чужим, национализм - любовь к своим". Я против расизма, но я за здоровый национализм. Скины, да это не наше. Но если человека всё время тыкать носом в то, что он дикарь, варвар, что всё прошлое его семьи один сплошной ужас, что все его предки пьянь и ворьё, то, вполне вероятно это вызовет протест в той, или иной форме. То есть не всё так безобидно, с обгаживанием нашей истории, это влечёт (по моему мнению) проблемы в настоящем, и в будущем. Мне интересно, почему это понимаю я, понимаешь ты, но не понимает руководство страны?

 Отправлено: 15.01.12 23:46. Заголовок: мент пишет: Мне инт..

мент пишет:

цитата:

Мне интересно, почему это понимаю я, понимаешь ты, но не понимает руководство страны?

Мне кажется, отлично понимает. Но... наверное, им это выгодно: а половить рыбку в мутной воде? А принцип "разделяй и властвуй"? А сакраментальное - "после нас хоть потоп"? А еще - это почти беспроигрышная отмазка от нынешних проблем: предшественники виноваты, а мы, белые и пушистые, денно и нощно радеем о благе народа, но "тяжкое наследие прошлого" пока непреодолимо. Вот тут-то РПЦ и подсуетилась (я к теме о новом законопроекте), как раз время. Когда смута, разброд и шатание.

 Отправлено: 19.02.13 12:39. Заголовок: М.Е. Салтыков-Щедрин..

М.Е. Салтыков-Щедрин:
"Перед глазами зрителя восстает чистейший тип идиота, принявшего какое-то мрачное решение и давшего себе клятву привести его в исполнение. Идиоты вообще очень опасны. И даже не потому, что они непременно злы, а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит исключительно им одним. Издали может показаться, что это люди хотя и суровых, но крепко сложившихся убеждений, которые сознательно стремятся к твердо намеченной цели. Однако же это оптический обман, которым отнюдь не следует увлекаться. Это просто со всех сторон наглухо закупоренные существа, которые ломят вперед, потому что не в состоянии осознать себя в связи с каким бы то ни было порядком явлений.

Обыкновенно против идиотов принимаются известные меры, чтобы они в неразумной стремительности не все опрокидывали, что встречается на пути. Но меры эти почти всегда касаются только простых идиотов. Когда же придатком к идиотству является властность, дело ограждения общества значительно усложняется. В этом случае грозящая опасность увеличивается всею суммою неприкрытости, в жертву которой, в известные исторические моменты, кажется отданною жизнь... Там, где простой идиот расшибает себе голову или наскакивает на рожон, идиот властный раздробляет пополам все возможные рожны и совершает свои, так сказать, бессознательные злодеяния вполне беспрепятственно. Даже в самой бесплодности или очевидном вреде этих злодеяний он не почерпает никаких для себя поучений. Ему нет дела ни до каких результатов, потому что результаты эти выясняются не на нем (он слишком окаменел, чтобы на нем могло что-нибудь отражаться), а на чем-то ином, с чем у него не существует никакой органической связи. Если бы, вследствие усиленной идиотской деятельности, даже весь мир обратился в пустыню, то и этот результат не устрашил бы идиота. Кто знает, быть может, пустыня и представляет в его глазах именно ту обстановку, которая изображает собой идеал человеческого общежития?"

 Отправлено: 27.02.13 11:33. Заголовок: "Российская влас..

"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления." (с) тот же М.Е.Салтыков-Щедрин

 Отправлено: 27.02.13 13:57. Заголовок: profy Ну так она и ..

profy
Ну так она и держит)))))

 Отправлено: 28.02.13 00:00. Заголовок: Не знаю, кто сказал,..

Не знаю, кто сказал... Но жизнь прекрасна и удивительна! И ничего, что больше удивительна...-)))

 Отправлено: 17.04.13 08:49. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/l..

 Отправлено: 17.04.13 12:34. Заголовок: про меня картинка)))..

про меня картинка)))

Это не Пенсия подскочила - это Я подскочила , когда у нас женщинам пенсию сделали таки в 6:0 ..в 60 лет))

Оффтоп: и сумочка у меня похожая))

 Отправлено: 27.04.13 08:13. Заголовок: Marisya А какая пен..

Marisya
А какая пенсия у Вас? В Вашем родном городе?

 Отправлено: 27.04.13 23:26. Заголовок: Персиянка поскольку..

Персиянка
поскольку ЮЖНЫЕ надбавки у нас еще не платят, то думаю, что пенсии в Одессе начисляются как и во всей Украине. порядок, кажется. таков -5 непрерывных лет.. но точно не знаю..еще не оформляла))
и в прошлом году приняли закон. что женщины уходят на пенсию не в 55 (как было) а в 60, а мужчины в 65 (было 60)лет..и женщинам необходим стаж не 20, как было, а 30 лет. что то еще накрутили - кому осталось год до пенсии, отрабатывает полгода.и так далее, -- вместо 2 лет -год, но я попадаю по полной - в 60 лет((

 Отправлено: 28.04.13 19:36. Заголовок: Минимальный размер п..

Минимальный размер пенсии в Украине сейчас 894 гривен. это 110 долларов. Максимум пенсионеры по возрасту получают 1162 гривны - это 143 доллара. Инвалиды, чернобыльцы, шахтеры и прочие "льготные" слои населения, получают пенсию от 1500 до 2700 гривен Это 185-330 долларов. Минимальная зарплата в Украине установлена 1147 гривен - 140 долларов.

 Отправлено: 24.05.13 08:44. Заголовок: Это выходит я богаче..

Это выходит я богаче всех вас в три раза -))) но у меня нет сала и огорода где можно было бы попастись в нахаляву -)))))

 Отправлено: 24.05.13 14:11. Заголовок: brodyaga, Серёж, у м..

brodyaga, Серёж, у меня тоже нету... :-) Только на халяву не получится даже если бы был -)) На огороде работать надо, эт не то, что я сейчас за столом :-)))

 Отправлено: 07.06.13 23:52. Заголовок: Главная новость стра..

Главная новость страны))

кошечка Гламурка: объявили сегодня по всем каналам уже
Вольная Манера: кошечка Гламурка, Шо объявили???
кошечка Гламурка: Вольная Манера, самую главную новость
Вольная Манера: кошечка Гламурка, Что президентом у нас будет Владим Вдадимыч Кабаев?))))
Вольная Манера: Я , девочки, ежели честно, в шоке. Как долго мы ржали над саркози. и тут на тебе , на 62 году жизни скоропостижно развелся наш презик.. Моча в голову, а бес -рядом)))
кошечка Гламурка: Вольная Манера, все только об этом и говорят. вот ведь вычудил ваш през
Вольная Манера: Мож и поженятся, нужна же стране первая лядя)))

 Отправлено: 08.06.13 15:20. Заголовок: http://mashable.com/..

http://mashable.com/2013/06/06/vladimir-putin-divorce/

у нас тут своё...пришлое лицо с лицом метиса угрофинской-палеоазиатской народности решило быстро выбраться "народом" в мэры МосквыЭ заведомо зная, что приличные кандидаты никак не успеют миновать фильтры
а пока вот счет http://www.newsru.com/info/bigpoll/mera.html

 Отправлено: 03.09.13 01:11. Заголовок: В какой стране мы жи..

В какой стране мы живем - из Жванецкого.

Непременно читать ....сидя

Всё, кончилось золотое время, в стране всё за деньги. В платных туалетах посетители, у которых запор, требуют вернуть деньги обратно, и суды их поддерживают. По любому вопросу можно обратиться в суд и получить оправдательный приговор. Главная задача суда - не связываться, главная задача церкви - не ввязываться. Суд, церковь и народ полностью отделились от государства, учителя отделились от учеников, милиция отделилась от воров, врачи отделились от больных, всё, спросить не у кого.

На экране непрерывно стреляют, любят друг друга в крови, в грязи, и поют там же. Песни по смыслу приближаются к наскальной живописи. Секс полностью отделился от любви, на свадьбах под крик "Горько" уже не целуются, а идут дальше. Любимые называются партнёрами, объятия называются позой, поцелуй называется началом игры, женихи и невесты исчезли как класс, среди венерических болезней самая редкая - беременность.

Остальное нормально. Москва сверкает, Одесса хорошеет, Омск впервые узнал, что такое автомобильные пробки. В правительстве вяло идут дебаты, когда давать пенсию - с 60 или с 65 (это при средней продолжительности жизни в 57). Во время эпидемии гриппа особым шиком считается подговорить гриппозного поцеловать начальника.

Радиации у нас никто не боится - считается, что умереть от неё мы просто не успеем. В магазинах всё есть, только кому это всё есть?
Начиная с 17-ого года, едят только "новые русские".

Песен в стране стало в сто раз больше, зато стихов в песнях - в сто раз меньше. Приятное новшество - пение под фонограмму: любимый певец прилетает на гастроли, но голос с собой не берёт. То, ради чего собрались, не происходит, хотя и рот открывает, и на нас кричит, мол, не вижу ваши руки, не слышу аплодисментов, "браво" не слышу... "Вяло!" - кричит он на нас, "вялые вы!". Это мы-то в зале вялые? "Не слышу вас!" - кричит. Это нас он не слышит, как будто мы поём. Но в конце концов он добивается нашего звучания, так что фактически это мы выступаем под его фонограмму.

Все газеты о том, как вести себя в постели, как будто мы из неё не вылезаем, хотя прохожие на улицах есть. Все советы как спать-переспать, и никаких советов как жить. В результате: как ограбить банк - знает каждый россиянин, как сохранить там деньги - не знает никто.

Так как наше производство не работает, одеты мы прилично. Женщины наоборот - раздеты ярко и броско, делают для этого всё, потом за это подают в суд.

Президент новый для всех загадка. Раньше была загадочная страна, потом загадочный народ, теперь загадочный президент... Умом никого из них не понять. Тут надо чем-то другим думать, чем - мы ещё не подобрали.

Сегодняшнюю жизнь понять нельзя. Литературы нет, учебников нет. Рассказать об этой жизни, как об этой новой водке: когда она даёт в голову- перестаёшь соображать. В Москве пришли в новый ресторан, стали ждать официанта, он пришёл и принёс счёт. То есть так по-новому никогда не жили. Когда меня спрашивают: "Ты как по-английски?" - "Читаю свободно, но не понимаю ни хрена".

Что хорошо в России - все живут недолго, сволочи в том числе, поэтому весь вопрос в терпении. И всё же взамен мрачных и одинаковых появились несчастные и счастливые. И весь этот кипяток со всеми его бедами и загадками всё-таки больше похож на жизнь, чем та зона, где тюрьма, мясокомбинат, кондитерская фабрика и обком партии выглядели одинаково.

 Отправлено: 03.09.13 13:44. Заголовок: Я живу в стране, где..

Я живу в стране, где много играют.

 Отправлено: 03.09.13 14:59. Заголовок: Shpilka, и как вам в..

Shpilka, и как вам в ней живётся?

 Отправлено: 05.09.13 23:14. Заголовок: АРТУ: как и всему со..

АРТУ: как и всему советскому народу.

 Отправлено: 11.10.13 10:30. Заголовок: Shpilkе : а вам личн..

Shpilkе : а вам лично нравится?

 Отправлено: 11.10.13 23:27. Заголовок: вот физически - живе..

вот физически - живется и , вроде даже, неплохо, а все равно противно

 Отправлено: 13.10.13 00:03. Заголовок: profy, вот что мне и..

profy, вот что мне и непонятно. Если противно, почему не сменить обстановку? Привычка? Корни? Патриотизм? Идиотизм? Что?

 Отправлено: 13.10.13 10:32. Заголовок: противна власть...чт..

противна власть...что понимать под патриотизмом, я так и не понимаю четко, любовь к березкам ? Привычка, конечно, играет роль, тут все знакомо, семья, работа, друзья...

 Отправлено: 13.10.13 13:49. Заголовок: Выходит, противна не..

Выходит, противна не настолько, чтобы сменить страну. Другая страна - другое правительство. Или противна не настолько, чтобы устроить революцию. Та же страна, но новое правительство. Так выходит?
"Патриотизм - готовность подчинить свои личные интересы интересам отечества" /например/ (Википедия). В моих представлениях это, например, бросить свою работу и пойти в медбратья/сёстры.

 Отправлено: 13.10.13 17:32. Заголовок: а интересы отечества..

а интересы отечества - это интересы Путина и Ко ? Интересы отечества - это слияние государственных структур с г-ном Гундяевым и Ко ? Я сам бы членом КПСС с 71 по 91 год и мне противен как Зюганов так и все бывшие номенклатурщики истово крестящиеся и держащие свечи не в той руке. Что до революций - то некому делать...да и, как писано, русский бунт бессмысленный и беспощадный...я старый человек и пожив тут я - трус...я не пойду на баррикады, мои дети ходят на митинги протестов, я душой с ними, но сам не иду, а за них боюсь, потому как знаю как набирают в московскую полицию ( а раньше в милицию) и знаю, на что эти люди способны

 Отправлено: 13.10.13 20:46. Заголовок: Страна войну не выиг..

Страна войну не выиграет...

 Отправлено: 09.12.13 14:45. Заголовок: Почему в России не б..

Почему в России не будет дешевого бензина

Практически все эксперты сходятся во мнении, что поездки на личном автомобиле с каждым годом будут обходиться всё дороже и дороже. Причины называются разные. К примеру, председатель Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин полагает, что дело в особенностях госполитики и бюджетирования. «Цены будут расти, и предела тут никакого нет. Отчасти потому, что это составная часть политики государства. Хочу напомнить, что в 2009 году, когда Владимир Путин был председателем правительства, он в ответ на вопрос, почему в России, нефтедобывающей стране, такая высокая стоимость автомобильного топлива, заявил примерно следующее: мы поддерживаем нефтяников, и за счет прибыли, полученной с этой отрасли, решаем социальные проблемы», — заявил собеседник «Авто Mail.Ru».

Вывод напрашивается парадоксальный: в случае снижения цен на бензин в бюджете появится брешь, что, в первую очередь, ударит по социально незащищенным слоям населения. Чем дешевле топливо, тем меньше новых дорог, тем меньше затрат на образование и медицину. Но есть и другие объяснения происходящему, намного более прозаические. Дмитрий Баранов, ведущий эксперт УК «Финам Менеджмент», не видит поводов для разговоров о «нефтяном сговоре», по его мнению, причин для того, чтобы бензин стал «золотым», всего три. И они — точно такие же, как пять или десять лет назад.

Продолжение здесь

 Отправлено: 27.02.14 16:15. Заголовок: Путин:- А у нас в Ро..

Путин:- А у нас в России газ! А у вас?
Янукович:- А у нас переворот, вот.
Лукашенко:- А у нас одна картошка,
Но у нас её так множко,
Что нам по фигу ваш газ.
Никакой переворот
Не допустит наш народ!

Путин:- А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ.Вот!
Янукович:- А у нас переворот, вот...
Лукашенко:- А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.

Путин:- А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!
Янукович:- А у нас переворот, вот!

Обама:- Ну а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет
У того переворот.Вот.

 Отправлено: 27.02.14 22:25. Заголовок: Фонарик Супер!!! ..

Фонарик Супер!!! ))))

 Отправлено: 04.06.14 15:12. Заголовок: Ответ Путина на "все" письма или Молчание России 2!:))

Действие первое:
Секретный бункер в Брюсселе
Присутствуют: Франсуа Олланд, Ангела Меркель и ещё какие то маловразумительные личности из ЕС.
Меркель (по бабьи завывая): Это чёж творится, господи?! Зарезал! Без ножа зарезал! По миру пойдём! Сдохнем зимой! Франсуа ты чё молчишь?
Олланд (хмуро): Надо звонить.
Меркель: Ну так звони!
Олланд (испуганно): Не-е-е, я ещё от его молчания, после наших санкций не отошел. Думал мне работяги на верфи эти проклятые « Мистрали» в анус засунут. И вообще, Ангела, вы у нас локомотив экономики,так что прошу… Дамы так ссскать вперед!
Меркель: Перевелись в Европе мужики, одни ахтунги … (берёт телефон,набирает номер) Алло…
Темнейший: Здравствуйте, госпожа канцлер
Меркель: Вов,а Вов, тут по Лайф Ньюс показали что вы с китайцами там чёй-то подписали …
Темнейший: Да, мы с нашими китайскими друзьями, подписали 30-летний газовый контракт
Меркель (рвет на себе волосы): 30-летний??!!!
Темнейший: Да, на 30 лет. Сумма первого этапа контракта 400 ярдов.
Меркель (рвет на себе волосы с удвоенной силой): Вов,а Вов, ну дак это… мы ведь тоже друзья…
Темнейший: Ангел мой, вы не друзья, вы гандо… кх-кх, вы пипора… ммм… вы – партнёры
Меркель: Володя, вспомни сколько между нами было хорошего…
Темнейший: Анжела, мы всё помним и 1812-ый, и 1941-ый…
Меркель: Володя, не будь таким злопамятным. Мы были молоды, нам были нужны деньги. И ресурсы. И рабы… (в испуге прикрывает рот ладошкой, поняв, что брякнула лишнего)
Темнейший: Анжела, я не злопамятный, просто я злой и память у меня хорошая …..
Меркель: Володя, давай всё забудем …
Темнейший: А санкции?
Меркель: Дались тебе эти санкции! Если хочешь знать – это была шутка! Мы думали спрячемся, такие,в комнате. Ты войдешь,а мы выскочим и крикнем: « СЮРПРИЗ!!!» тьфу, «ШУТКА!!!» Правда, Фансуа?
Олланд (зачем-то кивает): Бес…ды!
Темнейший: Вам шутки Петросян, что ли, пишет? Как дети, мля … Секундочку, тут Лавров подошёл с каким то документом (судя по всему изучает документ, потом слышно как Темнейший обращается к Лаврову: Вроде все нормально… Но вот тут надо поправить. Вы к президенту обращаетесь, поэтому «черная обезьяна» нужно писать с большой буквы… Да и «в.опу» пишется отдельно… а так, пойдет…) Итак, Ангела на чем мы остановились?
Меркель: Ну там,санкции, шманкции….
Темнейший: Хорошо. Мы готовы выполнять взятые на себя обязательства. Но в качестве жеста доброй воли, ЕС должен выполнить два условия.
Олланд, Меркель (хором): Все что угодно!
Темнейший: Первое – газ вы покупаете на российско-украинской границе, а дальше епи..сь сами!
Олланд, Меркель (хватаются за головы): Ой мляяя…
Темнейший: И второе – вы издаете учебник с цитатами Кличко и вводите в школах обязательный предмет – кличковедение
Олланд, Меркель (в отчаянии):ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!!
Действие второе.
Мудератор Питерскаго форума:
Зачем вы захватили весь Крем? Сорри! Крым!
Темнейший: Да наша Сибирь это 5 Франций! Гражданам отдохнуться где то надо, на пляже позагорать, витамины, апельсины! А где? В Еджипте война, в Турляндии не але, Болгария лечо своим все побережье провоняло! Ну вот и пришлось! Все для народа! Все на благо России!
Мудератор: А почему вы территорию России меряете странами? Это настораживает весь мир!