Отправлено: 13.01.09 02:04. Заголовок: В какой стране мы живём?

Мы живём в разных странах и примерно представляем чем они являются сейчас. Но почему они стали такими, и какими они были раньше? Кто из нас, и что знает об этом?

 Отправлено: 13.01.09 02:15. Заголовок: Долго ломал голову: ..

Долго ломал голову: почему на Руси, в средние века, было меньше пандемий чем в Европе, и почему они были менее губительными. Думал что только из-за гигиены. В просвящённой Европе было не принято мыться, а у нас целый культ бани. Но случайно узнал и ещё, наверное значительно более важное обстоятельство: При царе Иване Васильевиче, более известном по прозвищу "Грозный", на границах были введены карантинные мероприятия. Каждый прибывающий на Русь, в течении месяца "выдерживался" в ямах (почтовых станциях), и в случае, если он за этот период заболевал, дальше ему хода не было. Отменены карантинные мероприятия были только при Петре I.
Сам Иван Васильевич, по легенде, каждый раз после общения с иностранцами, тщательно мыл руки.

 Отправлено: 17.01.09 15:11. Заголовок: Говорят, что дороги ..

Говорят, что дороги - одна из русских бед. В принципе достаточно посмотреть на то, как распологались древние русские города, чтобы понять, что это не так. Водный транспорт до настоящего времени является самым дешёвым. Вот наши предки и эксплуатировали его по полной. Реки и озёра были дорогой для товаров. Летом по воде, зимой, по льду. Кстати, если на прибывшей из дальних стран ладье обнаруживался больной, то он, до выздоровления, не имел права сойти на берег (это было заведено ещё в дохристианские времена).
На суше же имелась хорошо развитая система ямских станций. Постоялый двор и большая конюшня под одной крышей. Расстояние между ними было рассчитано таким образом, чтобы верховой мог добраться от одной станции до другой с максимально возможной для лошади скоростью, но при этом не загнать её. Получить подорожную, дающую право на перекладных, можно было служивому человеку спешащему по "слову и делу" государеву, либо купить. Подобной системы не было больше нигде и никогда.
Что с нас возьмёшь? Варвары!

 Отправлено: 01.02.09 06:07. Заголовок: Прибалтика много раз..

Прибалтика много раз высказывалась о том, что СССР оккупировал их территорию, и даже высказывали претензии на выплаты компенсации. Забавно тут нарылось:

1254 год, всё южно-балтийское побережье, принадлежавшее Руси, занято немецко-христианскими захватчиками
На завоёванных землях образовалась марка Бранденбург.
Стали немецкими города:
Бранибор (Бранденбург)
Берлин
Липск (Лейпциг)
Дроздяны (Дрезден)
Старград (Альтенбург, совр. Штральзунд)
Добресоль (Галле)
Будишин (Бауцен)
Дымин (Деммин)
Ведегощ (Волгаст)
Кореница (Гарц)
Росток
Мехлин (Мекленбург)
Мишны (Мейссен)
Велеград (Дидрихсхаген)
Варнов (Варен)
Ратибор (Ратценбург)
Дубовик (Добин)
Зверин (Шверин)
Вишемир (Висмар)
Ленчин (Лензен)
Брунзовик (Брауншвейг)
Колобрег (Кольберг)
Волынь (Йомсбург)
Любич (Любек)
Щецин (Штеттин) … и т.д.

 Отправлено: 06.02.09 00:36. Заголовок: Когда иностранцы рас..

Когда иностранцы рассказывали про Русь, то говорили о том, что жители там дикие, и ходят "заворачиваясь в шкуры убитых зверей".

Народ, как вы считаете, наши предки действительно заворачивались в шкуры??? Давайте варианты!

 Отправлено: 06.02.09 08:36. Заголовок: мент да-да-да))) зав..

мент да-да-да))) заворачивались) в шкуры бояр, например)))))

 Отправлено: 06.02.09 09:15. Заголовок: мент Спасибки за инф..

мент Спасибки за инфо про Прибалтику ... Если до датчан центральное городище называлось КОЛЫВАНЬ!!!!!!!!!!! А об этом уже почти никто не помнит (((( . Потом его назвали ..... Таллиннлиин (типа датский город......) . Потом его переименовали снова в Ревель(даже в истории СССР под этим названием город проскочил ))))) . А счас...... просто Таллин ...... и его название журналисты перевирают ..... политологи ..... блин ....

 Отправлено: 06.02.09 14:37. Заголовок: мент пишет: Народ, ..

мент пишет:

цитата:

Народ, как вы считаете, наши предки действительно заворачивались в шкуры??? Давайте варианты!

Не, Коль, знамо дело заворачивались...надо ж было от холода спасаться:)...я и сечас нет-нет, да и завернусь в шкурку...когда на улице -30, а муж мой идет рядом (в шкуру не завернутый) и приговаривает, что Гринпис меня ой как не залюбит...а что делать-то?!..хОлАднА ж:)

 Отправлено: 06.02.09 20:08. Заголовок: :sm64: всё правилон..

всё правилоно. Дикари какие! В шкурах ходили! Только в той же Европе, эти же шкуры называли "меха", и весьма ценили.

Кстати, для информации: при Иване Грозном была введена госмонополия на экспорт мехов. "Пушистое золото" принесло в казну России немалые средства. Отменена госмонополия была только при Ельцине Б. Н...

 Отправлено: 10.02.09 19:48. Заголовок: Забавно, во времена ..

Забавно, во времена максимального могущества Золотой орды, ватаги наших соотечественников раз пятьдесят брали, грабили и сжигали Сарай - столицу ордынцев, повелителей вселенной из собственных юрт в степь выгоняли, а ужас всей Европы - викинги, для защиты от набегов наших предков (зимой нашим скушно по домам сидеть было, сбивались в ватажки и гуляли, славу добывали, да материальные ценности) поперёк полуострова целый вал насыпали (не помогало), в Новгороде, в соборе Святой Софии, по настоящее время висят драгоценные (для того времени) Сигунтские ворота, отобранные нашими предками у грозных северных воинов (они их тоже не сами сделали, а ещё где то отбили).

 Отправлено: 09.04.09 00:59. Заголовок: Змиевы Валы - датиро..

Змиевы Валы - датировка создания колеблется от II века до нашей эры по IV нашей. Система оборонительных укреплений. Фронт соориентирован в сторону степи. Общая протяжённость, по разным подсчётам, от 1000 до 2000 километров, глубина эшелонирования, местами свыше 200 километров. Ширина в основании около 20 метров, высота - 12 метров, перед валом имелся ров, по верхней части, зачастую, деревянная стена. За валами остались следы воинских поселений (куда же без гарнизона то) расстояние между которыми в среднем 6-8 километров.
Аналогичные, но менее протяжённые оборонительные сооружения имеются в районе Финского залива
Кто то ещё берётся утверждать, что на территории древних славян не было государственности практически вплоть до принятия Христианства?

 Отправлено: 09.04.09 23:58. Заголовок: мент пишет: Аналоги..

мент пишет:

цитата:

Аналогичные, но менее протяжённые оборонительные сооружения имеются в районе Финского залива

А откуда легенда про Колывань возникла? Как раз район Финского залива ..... где, согласно легенде все происходит!!!!!!!!!! Да и само древнее название , опять таки, согласно легендам ...., Пришли Коля и Иван, чтобы защитить !!!! месных жителей от набегов!!!!! И согласно легендам, после этого события вся тамошнея земля назвалась Колыванью!!!!!!! Вот и поковыряйтесь в архивах того времени ..... Прибалтика - Это что? "Колывань" или ..... "вотчина Российской империи" ? Во всяком случяе .... Енное время "Колывань" смогла защититься ....... против внешних врагов. Я полагаю , что это время было с 8 века по ......... До встречи Александра Невского на Чудском озере ..... Который остановил своим разгромом Магистра Крестоностного ордена ВСЮ РУСЬ!!!!!! Я не историк ..... все выложеные мною домыслы .... - предположение........... но не есть доказаный факт ......

 Отправлено: 16.04.09 01:43. Заголовок: Roadmen пишет: А отк..

Roadmen пишет:

цитата:

А откуда легенда про Колывань возникла? Как раз район Финского залива ..... где, согласно легенде все происходит!!!!!!!!!! Да и само древнее название , опять таки, согласно легендам ...., Пришли Коля и Иван

Roadmen Сильно сомневаюсь в таком происхождении названия. Вероятнее всего это связано с "Коло" - в древности круг, солнечный круг, хоровод и т д. и т.п.

Интересно, почему так мало информации по некоторым любопытным моментам, например по условиям (и сопутствующим обстоятельствам) договора между русскими и Ливонским орденом, если не ошибаюсь, то 1554 года, более известному как "Юрьевский". По которому часть из земель Ливонского ордена были обязаны платить Руси дань.

 Отправлено: 04.06.09 15:23. Заголовок: интересный ресурс, д..

интересный ресурс, даже очень интересный: История: против лжи и фальсификаций

Ну и две, не бесспорные статьи: Учителям истории велено преподносить сталинский террор как рациональный инструмент развития страны

цитата:

Учителя истории, рассказывая школьникам о периоде сталинских репрессий, должны будут теперь показывать, что "Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец) вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война"...

Большей частью согласен.

Минобороны включилось в борьбу с "фальсификацией истории": оказывается, Вторую мировую развязала Польша Способ подачи материала в статье настраивает на определённый лад, да и термины подобраны, однако любопытно.

 Отправлено: 07.12.09 22:05. Заголовок: Османская Империя. Г..

Османская Империя. Гигант которому не мог противостоять никто. Колоссальная территория включавшая в себя Малую Азию, Ближний Восток, Северную Африку, Балканский полуостров и северную часть Европы. Победный марш янычар не мог остановить никто. Если Высокая Порта желала овладеть какой то территорией, она ей овладевала.
1572 год, 120000 армия Осман, в составе которой было 20000 янычар и 200 орудий (чудовищная, невероятная сила) вторглась на Русь. В 50-ти километрах от Москвы осман встретило всего лишь 50000 русских войск под предводительством Воротынского Михаила Ивановича. Османы, превосходившие русских более чем в 2-а раза были не просто остановлены, они были фактически вырезаны. С этого момента практически и прекратилась экспансия Великой Порты (только к 1683 году они смогли осуществить новую попытку наступления на Европу, но не та уже Порта была, не та...)
Интересно, а почему про битву при Молодях (где и произошло сражение русских с османами) ничего не говорят в школе? Сражение это, по своему значению, поважнее Куликовской битвы будет.

 Отправлено: 03.05.10 21:53. Заголовок: любопытно. Если насе..

любопытно. Если население страны расценивать как некий ресурс (а ведь оно так и есть. Мы, с точки зрения государства, всего навсего "ресурс", винтик, который служит на благо этого самого гос-ва по своим возможностям), то весьма наглядно, мне кажется, можно отследить и отношение государства к населению на примере жилищ. Сильно далеко залезать не будем, давайте только по недавней истории: "диктатор и палач" И. В. Сталин - до настоящего времени построенные при нём дома (не временные, а капитальные) считаются престижными (хотя и стоящие до сих пор "времянки" достаточно комфортны, особенно если учесть, что строились то они лишь для того, чтобы население могло перекантоваться несколько лет). Хрущёв Н. С. - пренебрежительное название "хрущёвки" говорит само за себя. "Дорогой" Л. И. Брежнев - продолжение "хрущёвок, + нововведение, освоение сверхзвукопроводимого панельного строительства. Современность - спасение утопающего, дело рук самого утопающего.
Получается что больше всего о населении беспокоился палач??? Другие мнения есть?

 Отправлено: 04.05.10 12:34. Заголовок: У нас 4 беды,две Вы ..

У нас 4 беды,две Вы знаете,а ещё -дураки и дороги...

 Отправлено: 10.05.10 01:41. Заголовок: мент ушиб эрудицией..

мент
ушиб эрудицией. Когда ты только успеваешь всё это нарыть и усвоить!

Значит, так. Насчет жилья выскажусь. Сталинские дома строились в основном не для простого люда, и строились действительно добротно для того времени. Хущобы - ну, тут ясно, в разоренной и разбомбленной стране надо было хоть куда-то народ порасселять из бараков и времянок-землянок всяких. На тот момент и этому рады были. Другое дело, что в раж вошли и путного жилья почти не строили долго. "Брежневки" - это уже бессовестно, потому что их строили тогда, когда нефтедолларов было завались, но они в основном в военку шли и "налево". Можно было бы и о людях подумать, только - а на фига? И так сойдет :((. Зато скоко "квадратов" сдавали - это ж никаких фанфар не хватало.

 Отправлено: 10.05.10 13:30. Заголовок: Visavi пишет: Хущобы..

Visavi пишет:

цитата:

Хущобы - ну, тут ясно, в разоренной и разбомбленной стране надо было хоть куда-то народ порасселять из бараков и времянок-землянок всяких.

Visavi именно тут и строились "сталинки", и времянки той поры(ещё руками военнопленных, по сию пору стоят однако). Хрущёв пришёл позднее, когда страна уже фактически встала на ноги.
Visavi, посмотри, практически всё то, чем так гордится наша страна, было или создано, или создание было заложено во времена "диктатора и палача", либо непосредственно после его смерти. В особенности это касается вооружённых сил.

Visavi пишет:

цитата:

Когда ты только успеваешь всё это нарыть и усвоить!

Visavi а ты когда идёшь по улице, смотри по сторонам и сравнивай (или когда книжку читаешь) :) Тут много ума не надо, просто постарайся не думать в рамках стереотипов.
Сравни (сильно вкратце) святой А. Невский - тот самый, который морил голодом Новгород, и неоднократно участвовал в междоусобных войнах. Сражение со шведами, и Ледовое побоище (раньше говорил об этом) вызывают большие вопросы. Короче фигура весьма и весьма неоднозначная.
Ну и Ивана IV (Грозного), глубоко набожный человек (по некоторым небезоснавательным версиям исповедовавший христианство арианского толка), который имел привычку неоднократно прощать даже лютых своих врагов (в соответствии с христианскими заповедями). Тот который покорил казанское ханство, считавшееся чем то в духе неизбежного зла. Тот кто основал регулярную, профессиональную армию, окончательно сформировал инженерные войска. Ввёл противоэпидемические мероприятия на границе. Ввёл госмонополию на торговлю ценными ресурсами. Отменил систему кормлений (существование должностных лиц за счёт поборов с местного населения), воссоздал суд присяжных, создал систему местного самоуправления и прочая и прочая и прочая. Однако в официальной Истории он считается кровожадным маньяком (в отличии от того же А. Невского, или реформатора, Петра почему то Великого, который угробил четверть населения России, проиграл множество войн и прочая, и прочая и прочая...)
Попробуй сопоставить их деяния. Если одни укрепляли государство путём укрепления "вертикали власти", то Иван Васильевич занимался тем же, но за счёт демократизации (?) общества, защиты прав граждан (не взирая на сословие, и даже скорее в ущерб знати), укреплял обороноспособность страны за счёт преобразования армии (термин не точный, но ближе ничего не нашёл). Выводы могут быть весьма любопытными.

 Отправлено: 11.05.10 23:46. Заголовок: мент Да я этим инте..

мент
Да я этим интенсивно и занимаюсь - сопоставляю, пытаюсь анализировать и прочее. Но часто достоверной инфы не хватает, а нарыть - времени не хватает. И что за жизнь, а? Раньше токо денег не хватало :))))))))))

 Отправлено: 30.05.10 23:56. Заголовок: Официальная история ..

Официальная история гласит (приблизительная выжимка): русичи были абсолютно диким народом, не способные управлять даже сами собой. Откуда то у них (русичей) появились крупные города (в некоторых городищах археологи докопались до палеолита), они поняли, что им самостоятельно с управлением не справиться. В связи с чем пригласили иностранца Рюрика, для управления собой, глупыми. При этом почему то умалчивается о том, что Рюрик - внук Гостомысла, новгородца ( в свою очередь сына князя, русича, Буривоя).
Кстати, имя ещё одного князя русичей (предка Буривоя, если не ошибаюсь в 9-ом поколении) - Вандал. Ничего не напоминает? Как то это подозрительно сильно созвучно с названием племени, которое вполне успешно трепало Рим.