Пост N: 19
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: ...а иностранцы завистливо зовут ее - Раша...
Отправлено: 25.01.08 07:43. Заголовок: Ревность
Извините, если эта тема уже где то есть. я не нашла. Хочу узнаь ваше отношение и мнение по поводу ревности. Я ревнивая и не могу себе представить, как люди живут без этого чувства вообще (причем ни просто говорят о том что ее нет, а не чувствуют!)?
Ревность - паршивая штука, портящая жизнь и себе, и любимому человеку и окружающим людям. Раньше была ревнива, и теперь вижу, как это было плохо. Теперь не ревнива. Ну, может чуть-чуть. Да и то наверное неправда. Так что старайтесь просто жить своей жизнью, идти своей дорогой. И дайте жить и дышать другим.
Пост N: 20
Зарегистрирован: 01.01.08
Откуда: ...а иностранцы завистливо зовут ее - Раша...
Отправлено: 25.01.08 14:59. Заголовок: Я тут думала, пытала..
Я тут думала, пыталась поставить себя на место тех, кто не ревнует и, кажется, поняла кое что... У меня на работе иногда случаются какие то ошибки и я стараюсь понять причину и в следующий раз не допускать повторения, просто я знаю о том что я не глупая и не безответственная и если что то делаю то всегда стараюсь и мне не стыдно сказать о том что то то и то то сделала я. Есть у меня сотруджница, которая по каждому гораздо более пустяковому поводу паникует и страшно переживает, а я - нет (потому что это попросту глупо, жизнь есть жизнь и не ошибается только тот кто ничего не делает, я так думаю). C ее точки зрения я не люблю не ценю свою работу и вообще она по сравнению со мной гораздо более ответственная потому что ей "не все равно"... аналогия, параллель.
Думаю, что и с ревностью, скорее всего, так же. Зачем ревновать, если твой любимый либо достойный человек и уомниться в этом значит оскорбить его, либо, если он всё же менее достойный и есть повод, то какой смысл тратить себя на подобный субъект (Как кот из одного анекдота который наступил себе на яйца и орёт дурным голосом, а слезть не может)))
Эвалюция, Феликс (С) Просто люди которые живут без ревности находятся в другой стаадии развития) Тоже так хочу!
Пост N: 990
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калининград
Отправлено: 05.02.08 23:00. Заголовок: Когда ревность возни..
Когда ревность возникет на пустом месте, это отравляет жизнь... Я не понимаю, что значит быть ревнивой?! Если любишь человека, должен доверять ему... Ревность не может доходить до абсурда - проверка смс-ок, входящих звонков, поиск чужих волос в машине... А вот если уж есть такой повод, тогда это уже не ревность, а борьба за любимого!))
Отправлено: 06.02.08 00:20. Заголовок: Ты знаешь, Тинуля.....
Ты знаешь, Тинуля.... Опыт жизненный говорит о том, что беспричинно и остро ревнует тот, кто сам... Одним словом, на воре и шапка горит! Делая что-то, этот человек начинает подозревать, что и его пара делает то же самое...
А то, до чего человек может дойти в обоснованной ревности.... Даже страшно и подумать, до чего... Границ нет этому сжигающему чувству. А основанием может быть даже и не знание, а острое чутье... Обманываемый всегда чувствует, что его обманывают... Вот он и начинает искать подтверждения... И обычно находит их.
Пост N: 932
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 06.02.08 06:31. Заголовок: Ревности нет, если е..
Ревности нет, если есть ВЕРА в человека, если доверяешь ему свою жизнь, уверен в его поступках.. а не выискиваешь, вынюхиваешь, выслеживаешь.. Если есть НАДЕЖДА, что именно с этим человеком будешь счастлив, надеешься на его (ее) помощь, понимание, поддержку... И если есть ЛЮБОВЬ. Вот они три кита, три звена, на которых всё и держится:-) И выбрать, что важней - трудно. Как только теряется одно звено, сразу появляется ревность..
Подтвеждения изменам ищут не для чего-то, а почему-то )) А что будет после того, как найдут - никто не знает, в том числе и сам ищущий ) Скорее - для ясности ситуации, потому что, если уж тебя обманывают, то хочется знать это наверняка!
Пост N: 99
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.02.08 11:25. Заголовок: Я очень очень и очен..
Я очень очень и очень ревнивая. Говорят -это признак каких-то там комплексов? Возможно. Но так же я думаю, что где нет ревности (а повод очевиден) - там есть равнодушие. Я не призываю рвать на голове (и прочих местах) волосы, закатывать сканалы, шариться по карманам. Залог успеха любой семьи, даже если там уже нет любви, все знают- это уважение и доверие. А уважать - это в том числе - не давать лишнего повода для беспокойства. Однажды спросила мужа: - а ты меня вообще ревнуешь? - Еще как! - А почему ты мне этого не показываешь? - Если я это покажу- это будет первый и последний раз. Вот это я называю чисто мужской точкой зрения_)))))))) ----------------------------------------------------------------------------- Еще -мой любимый анекдот для ревнивцев: Две подружки сидят: - Ах мой муж опаздывает...я так переживаю...не завел ли он себе любовницу? - Ну что ты дорогая сразу о самом плохом думаешь? Может он просто попал под машину....
Пост N: 135
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Омск
Отправлено: 05.03.08 08:09. Заголовок: Тина пишет: когда в..
Тина пишет:
цитата:
когда видишь измену и молчишь...
Что самое интересное, чаще всего когда видишь измену импенно не можешь прмолчать....... отсюда и скандалы, развод и девичья фамилия...... И вообще - чувство собственника заложено в каждом человеке....Разве вы останетесь равнодушным, если Вашей кружкой воспользовался чужой чел? Здесь не только гигиена, но посягательство на собственность..... вот так вот..
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Калининград
Отправлено: 05.03.08 16:00. Заголовок: Леська Кто говорит,..
Леська Кто говорит, что должен молчать?!)))) Я сказала, что равнодушие - когда видишь измену и молчишь... Равнодушие к человеку... Молчишь, но живешь…. Сложнее, когда любишь и не хочешь молчать. Развод?! А если ты не хочешь развода, а у него измена в крови?!...
Один мой знакомый по поводу этого так сказал – жена не проверяет звонки, не читает смс-ки, не выворачивает карманы и пр. для своего же спокойствия…
Пост N: 649
Info: поэтичный
Зарегистрирован: 17.05.05
Отправлено: 07.03.08 07:37. Заголовок: интересно а смысл ре..
интересно а смысл ревновать? ( хотя да такое чувство есть у всех без исключения, хотя многие хорохорятся и говорят что не ревнуют) себе портить нервы и другим?.. наверно что то ты не так делаешь раз появляется это чувство или же ты слаб и не уверен в сеье и ей(нем)
Пост N: 1217
Зарегистрирован: 05.06.05
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 14.03.08 18:47. Заголовок: Почему-то никогда н..
Почему-то никогда не могла и не хотела держать возле себя мужчину... как бы мне плохо ни было, но если захочет уйти к другой, удерживать не буду... не смогу просто... может это просто гордыня? ))) Где-то внутри ревность, конечно, присутствует, но она как-то проявляется не в претензиях к нему, а скорее к себе... И просто на чувстве ревности не остановлюсь (потому что это несвобода), мне обязательно нужно знать точно, есть ли действительно основание для ревности... не умею делить с кем-то мужчину.. или со мной или не со мной...
Отправлено: 25.03.08 01:50. Заголовок: Я ревнива до безобра..
Я ревнива до безобразия, хоть я не считаю себя ХУЖЕ других. Считаю, что РЕВНОСТЬ есть следствие НЕДОВЕРИЯ к человеку, отсутствие ощущения, что тебя ЛЮБЯТ. вот и все, собственно.
А я не согласна......кому интересно жить с равнодушным человеком?. ведь мы ищем себе пару не для карцера, где нельзя общаться, а только хоить по кругу.... а если половинка и знает об изменах, и молчит - то причин тут может быть много, но одна, и самая думаю резонная, сохранить семью и только из-за детей......... сколько разводов после того, как отпустили детей на просторы? никто не знает? и я тоже......увы
Забавно. я никогда не была ревнивой. Вообще. Никаких эмоций . А однажды влюбилась, будучи уже не первой молодости. Он был женат и я - замужем... Причем здесь вера? Ревновать к жене... это круто... тогда и узнала, на что способна, на какое безрассудство.
Отправлено: 09.01.10 16:25. Заголовок: Когда-то услышала ст..
Когда-то услышала стих Николая Доризо
У всякой ревности, ей-богу, есть причина, И есть один неписаный закон: Когда не верит женщине мужчина, Не верит он не ей - в себя не верит он.
Запомнилось. Наверное так же можно сказать и про женщин. Испытала это чувство, когда родила. Набрала вес, не хватало времени, как раньше, для ухода за собой. Появились комплексы. Но ребёнок немного подрос и всё вернулось на круги своя.
Отправлено: 09.01.10 19:23. Заголовок: Наверное, как всегда..
Наверное, как всегда, у каждого это по разному. я тогда поняла, что ревность - это стихийное чувство, не поддающееся контролю, это обыкновенный разгул природной стихии - как цунами, или торнадо. и такой же разрушительный. В мое случае это стало концом отношений, что вполне закономерно.
Пост N: 192
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Господин Великий Новгород
Отправлено: 16.01.10 22:17. Заголовок: Согласна с VictorF....
Согласна с VictorF...ревность ломает, сжигает, разрушает изнутри......... того кто ревнует прежде всего..а предмет ревности если начал изменять, так и будет, и плевать ему на то что происходит внутри тебя...так что берегите себя! Не поддавайтесь ревности!
Отправлено: 17.01.10 00:59. Заголовок: Stella пишет: Не по..
Stella пишет:
цитата:
Не поддавайтесь ревности!
Пожелание доброе, но... я думаю, что трудно выполнимое, если не умеешь владеть своими чувствами. А владеть чувствами - очень сложная наука, во всяком случае, для меня. Мне всегда казалось, что это не я владею ими, а они владеют мной, и что так и должно быть. Чувства имеют стихийную природу, а против стихии мы бессильны... Недавно начала пытаться менять это положение.
Отправлено: 17.01.10 19:13. Заголовок: но этому можно науч..
цитата:
но этому можно научиться, если захотеть.
тогда домашнее задание- радостно пронаблюдать, как небезразличный вам мужчина практикуется в камасутре с другой дамой, а потом с улыбкой подать им кофе, чай, портвейн, самогон (нужное подчеркнуть) в постель))
тогда домашнее задание- радостно пронаблюдать, как небезразличный вам мужчина практикуется в камасутре с другой дамой, а потом с улыбкой подать им кофе, чай, портвейн, самогон (нужное подчеркнуть) в постель))
:) если захотеть любую ситуацию можно довести до абсурда. Но в связи с тем, что небезразличный мне мужчина, практикуется только со мной, задание для меня невыполнимо.
напоминаю- ситуацию (в данном случае тренировочную модель) формирует сам обучающийся (по вашему предложению, см выше), так что все в рамках темы "ревность" )
дело в том, что данная модель не относится к теме ревности, на мой взгляд, а скорее к теме предательства.
Струнка, ведь в процессе участвует не одна сторона, не так ли? Поэтому с одной стороны - мож это и предательство (но не обязательно), а вот с другой - ревность. Один предает, другой ревнует, поэтому модель вполне рабочая.
по поводу ситуации. А мне встречался такой рассказ, кажется у Вересаева о паре, которая так развлекалась: муж соблазнял молоденьких доверчивых девушек, а жена подсматривала из соседней комнаты, их эта ситуация здорово возбуждала.
Но мне кажется - встать над ситуацией, это означает не не иметь нежелательных эмоций, а суметь подчинить разуму. А кто из нас умеет управлять своими состояниями? Этому почему-то в школе не учат...
Отправлено: 06.02.10 05:10. Заголовок: Ревность - это эмоци..
Ревность - это эмоция, возникающая как следствие борьбы за энергию.
Чем выше по шкале личностного роста находится человек, тем меньше он зависит от внимания и оценки других, и, как следствие, у него меньше проявлений ревности.
В сексуальном плане аналогично. С одной стороны - меньшая сексуальная озабоченность из-за того, что достаточно энергии другого плана ( например - творческой активности).
С другой стороны, развитая личность, в силу своей адекватности, понимания других, свободы общения и отсутствия страхов перед людьми легко находит себе сексуального партнёра.
Поэтому сексуальных страданий у развитой личности просто быть не может.
Обобщим вышесказанное:
1. Ревность - это эмоциональный показатель слабости личности, зависимости.
2. Сдерживать проявления ревности у себя опасно для собственного здоровья.
3. Борьбы с проявлениями собственной ревности быть не должно. Их нужно использовать как индикатор уровня собственного развития и как мотивацию к дальнейшей работе над собой.
4. Ревность, наравне с другими формами индульгирования, исчезает по мере роста личной силы.
Наблюдение: если вас очень сильно и по любому поводу ревнует любимая девушка, то скоро она перестанет быть любимой.
Если вас бросила любимая женщина (или мужчина), то прежде всего, если вы всё-таки решили работать над собой, необходимо признаться себе, вы оказались слабым человеком и ваша энергия пришлась не по вкусу ей , или же другой мужчина оказался в чём-то сильнее, даже если это не видно с первого взгляда. И, как бы больно вам не было, нужно не убивать её или его, а использовать энергию ревности для собственного развития.
Пост N: 224
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РФ, Находка
Отправлено: 06.02.10 07:31. Заголовок: Как и все остальные ..
Как и все остальные теории, дающие "железобетонные", исчерпывающие формулировки, описывающие и объясняющие причины, и дающие "стопроцентные" рецепты по нейтрализации человеческих слабостей, эмоций и поведенческих зигзагов, эта тоже не соответствует истине, а вернее - недосоответствует ей))) Ну как можно так вот, в трех фразах сформулировать одно из сильнейших в природе чувств, способных преодолеть внутреннее табу человека на лишение самого себя жизни ???!!! Это немножко напоминает описание любви химическими реакциями и вывод сложнейшей цепи формул, "исчерпывающе" доказывающих "низменный", физиологический ее характер)) Как говорят в Одессе - таки да, что-то в этом есть, но объясняет ли это что-нибудь кроме одной из сторон вопроса, которую мы хоть как-то способны понять, не более? алена пишет:
цитата:
Поэтому сексуальных страданий у развитой личности просто быть не может.
Супер вывод из супер-цепочки !!! Странный вывод из странного посыла. Вполне в духе Клары Цеткин, ей бы понравилось ))) Сексуальные страдания - дело низших )))) В свое время нам это же втолковывали комиссары: "Секс - вражеское, недостойное коммуниста дело, отвлекающее людей от строительства Коммунизма!" ))))) Приехали, товариСЧи! )))) А как же тогда быть с примерами сексуально-любовно-ревностных страданий ооочень непростых, супер-развитых и даже великих людей?! Не буду приводить примеры, их в истории не перечесть))) Коли затронул коммунистов-большевиков, то пример треугольника на самом высшем уровне Ленин-Арманд -Крупская, разве не является примером таких страданий и страстей?
Нет, любовные страсти (ИМХО) - это не химия и не физика, это гораздо более высокие материи, проявления коллизий наших душ, о которых мы ничего не знаем, но в существовании их, однако, не сомневаеся
Ну как можно так вот, в трех фразах сформулировать одно из сильнейших в природе чувств, способных преодолеть внутреннее табу человека на лишение самого себя жизни ???!!!
Виктор, все зависит от ... личных пристрастий - о воде можно сказать, что это капля росы, а можно - аш два о - и то и другое верно. ... и не верно одновременно. Если б я не нашла эту выдержку, тема бы так и висела, кажется, все уже сказали все, что имели, а так я подвигла Вас на душевные движения... :)
Ну как можно так вот, в трех фразах сформулировать одно из сильнейших в природе чувств, способных преодолеть внутреннее табу человека на лишение самого себя жизни ???!!!
Личность - это комплекс условных рефлексов, наработанных в результате преодоления человеком ситуаций, связанных с выживанием в обществе, и опирающийся на инстинкт самосохранения. Преобладающая энергетическая направленность - желание контролировать ситуацию в целях собственной безопасности.Назовём это - путь № 1.
Эго - это комплекс условных рефлексов, наработанных в результате преодоления человеком ситуаций, связанных с выживанием в обществе, и опирающийся на инстинкт продолжения рода. Преобладающая энергетическая направленность - желание нравиться.
Так вот, человек, развитый, как личность, на самоубийство из ревности не пойдет. А вот с развитым ЭГО - запросто. И я бы не стала эту слабость поэтизировать.
Пост N: 226
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РФ, Находка
Отправлено: 06.02.10 10:40. Заголовок: Я бы согласился со в..
Я бы согласился со всем, если бы не одно НО. Думаю, ни одна мать не скажет, что я говорю неправду, а я скажу - само по себе чувство ревности присуще людям уже на первых месяцах и, тем более, на первых годах жизни! О каком опыте и о каких наработанных условных рефлексах здесь может идти речь? То же самое и с ЭГО, опирающимся на инстинкт продолжения рода. Думаю, не в этом дело. Полагаю, что ревность дана человеку как одна из основных красок в палитре его чувственности, заложенной при рождении. Радость, грусть, разочарование, веселье, гнев и т. д. ..и ревность в том числе
алена пишет:
цитата:
Так вот, человек, развитый, как личность, на самоубийство из ревности не пойдет. А вот с развитым ЭГО - запросто. И я бы не стала эту слабость поэтизировать.
Отправлено: 06.02.10 11:13. Заголовок: Виктор, Человек есть..
Виктор, Человек есть совокупность трех ипостасей, так сказать - тела, души и духа. Последнее Вы не берете в расчет. Любая внимательная мать может подтвердить, что новорожденный ребенок - не есть чистый лист бумаги, очень заметно, что дети приходят в мир с наработанным багажом. И тем более Вы угадали, Мать - это первое живое существо, образ которого впечатывается в подсознание и остаётся навсегда как резервный источник энергии. Именно поэтому ревность присуща совсем маленьким детям.
Отправлено: 06.02.10 11:17. Заголовок: Я кстати, ничего не ..
Я кстати, ничего не знаю о любовных страданиях Ленина. Но предлагаю оставить беднягу в покое хотя бы в этой теме. Тема человеческих взаимоотношений может быть рассмотрена и без притягивания политики, политика в этом деле гораздо более неуместна, чем биохимия.
А мне нравится рассматривать чувства под микроскопом. Это позволяет учиться их контролировать, давая преимуществу ДУХА над душой.
Пост N: 1760
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Казахстан
Отправлено: 06.02.10 11:22. Заголовок: Разобравшись, что та..
Разобравшись, что такое личность, эго, и каким образом наши главные инстинкты влияют на формирование личности и эго, можно приступить, наконец-то, к следующей фазе разрушения эго - спросить себя: а нужно ли мне это? Если определилась основная направленность - инстинкт продолжения рода, то, может быть, стоит прекратить играть в духовные поиски и начать жить, как все нормальные люди - делать карьеру, воспитывать детей. Есть очень много людей такой направленности с покалеченной судьбой в результате того, что они, испытав на себе смещение точки сборки в результате интенсивных тренировок, побывав в других мирах, уже не смогли нормально адаптироваться в обществе, в семье. У них всё время происходит раздвоение. Они ничего не добились в жизни ни в материальном , ни в духовном плане. Их жизнь - бесконечное индульгирование об упущенных возможностях. Таким образом, можно вывести правило: Разрушить эго может лишь тот, у кого оно изначально слабое, т.е. тот, у кого преобладающим будет инстинкт самосохранения.
Тот, у кого преобладающим является инстинкт продолжения рода, никогда не сможет самостоятельно разрушить эго, а от попыток сделать это различными тренировками, духовными практиками, медитацией, психоделиками, человек делается только слабее. Почему? Личность у таких людей занимает небольшую область внутреннего пространства, а основную часть занимает эго. В то же время, эго является основным источником энергии. Самоутверждаясь, соперничая, ревнуя, завидуя. люди ощущают вкус жизни. А если начать разрушать основной источник энергии, не имея в запасе другой, то можно представить, что получится: срабатывает психическая самозащита и всё возвращается на свои места. Или другой вариант - психушка.
Пост N: 227
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РФ, Находка
Отправлено: 06.02.10 11:27. Заголовок: Мы говорим об одном ..
Алена Мы говорим об одном и том же, но с разных углов зрения и базовых понятий. Я говорю о том, что ребенок с рождения обладает чувством ревности, а Вы мне доказываете, что он обладает чувством ревности с рождения )))))) Суть же одна - чувство ревности присуще ребенку с рождения, как и многие другие чувства )))) Нарабатываемый им в течение жизни опыт и развитие не имеет к этому никакого отношения. Другое дело - с опытом и развитием личности, бесспорно, меняется его собственное отношение к этому чувству. Как, впрочем, и к другим чувствам
Тот, у кого преобладающим является инстинкт продолжения рода, никогда не сможет самостоятельно разрушить эго, а от попыток сделать это различными тренировками, духовными практиками, медитацией, психоделиками, человек делается только слабее. Почему? Личность у таких людей занимает небольшую область внутреннего пространства, а основную часть занимает эго. В то же время, эго является основным источником энергии. Самоутверждаясь, соперничая, ревнуя, завидуя. люди ощущают вкус жизни. А если начать разрушать основной источник энергии, не имея в запасе другой, то можно представить, что получится: срабатывает психическая самозащита и всё возвращается на свои места.
Замечательно сформулировано Именно так! Все краски, от белой до черной нужны! Удаление или необоснованное усиление любого цвета ведет к искажению всей картины ) ТО же самое и в сфере чувствований
Пост N: 229
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РФ, Находка
Отправлено: 06.02.10 11:49. Заголовок: Согласен, я не прав ..
Согласен, я не прав - Вы мне не доказывали, а просто сообщили это ))
Но тогда и я скажу, что не угадал я, а просто знал это ))))
Только вот с этйо формулировкой не согласен: алена пишет:
цитата:
Мать - это первое живое существо, образ которого впечатывается в подсознание и остаётся навсегда как резервный источник энергии. Именно поэтому ревность присуща совсем маленьким детям.
Не уверен, что именно эта причинно-следственная связь обусловливает наличие чувства ревности у ребенка при рождении и далее) Например, разве маленькие дети меньше ревнуют отца?
То, о чем говорите Вы, то есть, о "Высшем Я", я говорю как о заложенной в нас Богом душе! Иными словами, я знаю, кто все эти краски закладывает, а Вы знаете ?
Отправлено: 06.02.10 12:01. Заголовок: Я бы предпочла говор..
Я бы предпочла говорить более конкретно, иначе мы вынуждены будем выяснять что есть бог. , ибо этим словом можно прикрыть любое невежество и заблуждение.
Отправлено: 06.02.10 12:17. Заголовок: Да - :))) Хотя бы по..
Да - :))) Хотя бы потому что Я - это нечто конкретное, а бог - совершенно расплывчато.Я отвечаю за себя, а бог - за все, что непонятно или не объяснимо с точки зрения говорящего. Я могу сказать, что ревность - проявление нехватки жизненной силы, и мне это понятно, ибо я могу это знание пользовать практически - изменить свое внутреннее состояние, заняться медитацией. Сказать, что бог дал мне возможность чувствовать ревность - в моем понимании означает уход от ответственности за себя и свои поступки, ибо я это пользовать не могу - бог он и есть бог.
Пост N: 231
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РФ, Находка
Отправлено: 06.02.10 12:31. Заголовок: алена пишет: Я отве..
алена пишет:
цитата:
Я отвечаю за себя, а бог - за все, что непонятно или не лбъяснимо с точки зрения говорящего. Я могу сказать, что ревность - проявление нехватки жизненной силы, и мне это понятно, ибо я могу это знание пользовать практически - изменить свое внутреннее состояние, заняться медитацией. Сказать, что бог дал мне возможность чувствовать ревность - в моем понимании означает уход от ответственности за себя и свои поступки
Ответ на это очень здорово дал М.Булгаков в своем бессмертном диалоге Берлиоза с Воландом относительно того, может ли человек сам управлять своей жизнью? )) Как может человек полностью отвечать за себя и управлять собой, если он не знает даже того, что может с ним произойти через минуту ))
А вот, насчет конкретности "Я" - что же это такое ???!!! )))) Кто это я видел, трогал, щупал, выделял, отмечал и т.д. и т.п. )))) Разве это Я в нас монтировали, вставляли нам ? А если оно выросло, то где, в каком месте изученного вдоль и поперек тела ?? ))))) И в чем его конкретность? В весе, объеме, составе ? Точно так же как и Бог, наше "Я" - это не конкретная величина, а такая же точно недоказуемая составляющая мироздания, как и Бог ))
Отправлено: 07.02.10 02:50. Заголовок: VictorF пишет: Как ..
VictorF пишет:
цитата:
Как может человек полностью отвечать за себя и управлять собой, если он не знает даже того, что может с ним произойти через минуту ))
Вот-вот - а мы и учимся этому...управлять собой и знать, что произойдет через пять минут... Могу лишь напомнить известные слова о том, что ... человек должен не уметь побеждать соперника силой, а не оказываться в опасном месте.... VictorF пишет:
цитата:
Кто это я видел, трогал, щупал, выделял, отмечал и т.д. и т.п. ))))
Да на это принято просто отвечать - потрогайте электричество... понюхайте, лизните на вкус... ...но это не мешает Вам пользоваться Компом.
Вас же не смущаеют разговоры о душе... а ведь души-то никакой нет... есть химические реакции вашего тела, которые выбрасываются на уровень вашего осознания в виде каких-то чувств, что вы и принимаете за движения "души". Но не буду спорить - если Вы себя ощущаете неконкретно - не мне навязывать Вам эту конкретику. Я же себя ощущаю вполне конкретно... и раздельно - во всех ипостасях.
И.. я ж не просила что-то доказывать в отношении бога, я спросила - что Вы имеете в виду говоря БОГ, и как ЭТО в Вашем представлении работает. Что значит Бог дал? Мне хочется уйти от средневековых представлений, ну, просто это неинтересно.
Отправлено: 07.02.10 03:03. Заголовок: Виктор, несколько пи..
Виктор, несколько пикантно выглядит тот факт что Вы возражаете мне, и очень одобрительно восприняли Сулейму, хотя цитаты мы с ней взяли из одного текста. Это интересно во-первых, потому что НЕЧТО заставляет Вас, очевидно, реагировать не на мысль текста, а на то, из чьих уст это прозвучало, что говорит о Вашем пристрастии. А во-вторых, мне не очень понятен ваш восторг по поводу разбухшего до неприличия ЭГО. Любой человек, стремящийся к совершенству, старается вообще от него избавиться...
Пост N: 233
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РФ, Находка
Отправлено: 07.02.10 03:50. Заголовок: Алена , во- первых, ..
Алена , во- первых, пусть они вами обеими взяты и из одного текста, но в них совершенно разные смыслы! И потом, я выразил не восторг, а одобрение и согласие с некоторыми, конкретными, высказанными Сулеймой мыслями ))
Между прочим, я не заметил ни одной кавычки и ни одной ссылки, указывающей на то, что это были не Ваши слова, что Вы просто скопировали текст откуда-то. Так делать нечестно и неприлично! Вы обязаны были это сделать! Я же полагал, что говорю с Вами, выражая свои, личные мысли! Предпочитаю общаться с живыми людьми и их живыми мыслями, а общаться с кем-то или с чем-то в виде книг, статей или трудов-монографий, через посредников - это никогда не доставляло мне ни малейшего удовольствия, и потому не вижу смысла продолжать этот "диспут" в таком режиме.
Отправлено: 07.02.10 04:21. Заголовок: Если б я не нашла эт..
Если б я не нашла эту выдержку, тема бы так и висела, кажется, все уже сказали все, что имели, а так я подвигла Вас на душевные движения..
По-моему, здесь конкретно сказано, что текст не мой. Тем более , что я оставляла и неоднократно ссылки, но, вероятно, модератор счел их излишними.
Вместе с тем, у Сулеймы а ее сообщении тоже нет ни одного ее слова... не отказаться ли вм и от общения с ней?
:)) Вы заставляете меня ревновать....
По поводу эго- ведь все духовные практики, в том числе и христианский пост направлены именно на уменьшение эго... ибо оно и не позволяет услышать "голос бога" в собственной душе - чем больше эго, тем меньше шансов духовного прозрения.
Пост N: 234
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: РФ, Находка
Отправлено: 07.02.10 04:55. Заголовок: алена пишет: :)) Вы..
алена пишет:
цитата:
:)) Вы заставляете меня ревновать....
И в данном случае это хорошо, греет немножко ))))) Разве я сказал, что отказываюсь от общения с Вами ???!!! Вот, что я сказал, ни больше, ни меньше:
цитата:
.... не вижу смысла продолжать этот "диспут" в таком режиме.
Это означает всего лишь то, что не хочу разговаривать с цитатами, откуда бы они ни были и кем бы ни приводились ))) алена пишет:
цитата:
а мы и учимся этому...управлять собой и знать, что произойдет через пять минут... Могу лишь напомнить известные слова о том, что ... человек должен не уметь побеждать соперника силой, а не оказываться в опасном месте....
Ну, не могу удержаться от удовольствия и вновь позволю себе обратиться к Булгакову! Уж больно к месту : Скрытый текст
... - для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... -- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза, -- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? ... ... "Надо будет ему возразить так, -- решил Берлиоз, -- да, человек смертен, никто против этого и не спорит. А дело в том, что..." Однако он не успел выговорить этих слов, как заговорил иностранец: -- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер. "Какая-то нелепая постановка вопроса..." -- помыслил Берлиоз и возразил: -- Ну, здесь уж есть преувеличение. Сегодняшний вечер мне известен более или менее точно. Само собой разумеется, что, если на Бронной мне свалится на голову кирпич... -- Кирпич ни с того ни с сего, -- внушительно перебил неизвестный, -- никому и никогда на голову не свалится. В частности же, уверяю вас, вам он ни в коем случае не угрожает. Вы умрете другой смертью. -- Может быть, вы знаете, какой именно? -- с совершенно естественной иронией осведомился Берлиоз, вовлекаясь в какой-то действительно нелепый разговор, -- и скажете мне? -- Охотно, -- отозвался незнакомец. Он смерил Берлиоза взглядом, как будто собирался сшить ему костюм, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: "Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть -- несчастье... вечер -- семь..." -- и громко и радостно объявил: -- Вам отрежут голову! Бездомный дико и злобно вытаращил глаза на развязного неизвестного, а Берлиоз спросил, криво усмехнувшись: -- А кто именно? Враги? Интервенты? -- Нет, -- ответил собеседник, -- русская женщина, комсомолка. -- Гм... -- промычал раздраженный шуточкой неизвестного Берлиоз, -- ну, это, извините, маловероятно. -- Прошу и меня извинить, -- ответил иностранец, -- но это так. Да, мне хотелось бы спросить вас, что вы будете делать сегодня вечером, если это не секрет? -- Секрета нет. Сейчас я зайду к себе на Садовую, а потом в десять часов вечера в МАССОЛИТе состоится заседание, и я буду на нем председательствовать. -- Нет, этого быть никак не может, -- твердо возразил иностранец. -- Это почему? -- Потому, -- ответил иностранец и прищуренными глазами поглядел в небо, где, предчувствуя вечернюю прохладу, бесшумно чертили черные птицы, -- что Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже разлила. Так что заседание не состоится.
алена ,Вы уж очень долго думали по этому поводу,можно было сразу заметить , или не дочитываете по последней строки текст?
Сулейма, я участвую в конференции, а сюда заглядываю иногда мимоходом. А что - это имеет значение, когда я даю ответы? Приношу свои извинения, если заставила Вас ожидать перед монитором. Право... я не придала значения этой милой болтовне...
Игру нашли смешную, и не проходит дня - ревнуешь, ревнуешь, ревнуешь ты меня. К едва знакомым девушкам, к танцам под баян, к аллеям опустевшим, к морю, к друзьям. Ревнуешь к любому, к серьёзу, к пустякам. Ревнуешь к волейболу, ревнуешь к стихам.
Я устаю от ревности, я сам себе смешон. Я ревностью, как крепостью, снова окружён... Глаза твои колются. В словах моих злость... "Когда же это кончится?! Надоело! Брось!" Я начинаю фразу в зыбкой тишине. Но почему-то страшно не тебе, а мне. Смолкаю запутанно и молча курю. Тревожно, испуганно на тебя смотрю.
А вдруг ты перестанешь совсем ревновать! Оставишь, отстанешь, скажешь: наплевать! Рухнут стены крепости, - зови не зови, - станет меньше ревности и меньше любви...
Этим всем замотан, у страха в плену, - я говорю: "Чего там... Ладно уж... Ревнуй..."
Отправлено: 16.04.13 12:37. Заголовок: Задумался тут на дос..
Задумался тут на досуге.... Ревность... Есть и Мужчины, и Женщины...ревнующие к столбам)) Вот этого я не понимаю... Какая-то нерациональная трата сил получается... Скандалы на пустом месте...жуть... Я ревнив. Однако стараюсь не показывать всей....скажем так...глубины своих переживаний...)))
Фонарик...это внутри...не объяснить это...По крайней мере, у меня пока что не получается....Но когда Вы это почувствуете, сразу поймёте, что это она и есть. Точно Вам говорю))
Хотя, может, и можно словами сказать....что это такое....Надо подумать))
Пост N: 2062
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 17.04.13 01:23. Заголовок: Я, конечно, не увере..
Я, конечно, не уверена, но позволю себе с Вами не согласиться -)) Думается, что ревность идёт от неуверенности, от недоверия, от сомнений... Ревность - это комплекс, который надо лечить -)))
Фонарик, оч. спорно.... Понимаете, в чём дело.... Испытывая ревность, можно одновременно испытывать...назову это...гордостью...за Женщину...такое...многогранное чувство... Надо подумать мне... )))
Пост N: 810
Info: ...люблю гладить рыбок в аквариуме...
Зарегистрирован: 01.04.13
Откуда: Одесса
Отправлено: 18.04.13 00:13. Заголовок: те же чувства может ..
те же чувства может и женщина испытывать по отношению к своему мужчине.....этакий коктейль из гордости и ревности ..
очень важно, не дойти до состояния : "Сам(а) нафантазировал(а) - сам(а) поверил(а)".... я говорю о домыслах. фантазиях ..марчных)) которые порождает ревность.. иначе и совершаются те самые глупые и непростительные поступки..
Отправлено: 18.04.13 09:16. Заголовок: Я тоже считаю, что м..
Я тоже считаю, что малое количество ревности придает отношениям пикантность...перчинку, что ли...самое главное в этом деле...не переперчить, иначе блюдо становится несъедобным...Возможно, я чего-то не понимаю...но как-то не верится в то, что кто-то совсем не ревнует... Нельзя быть в себе уверенным на 100%. Всегда найдется умнее, красивее, моложе...отсюда и неуверенность.
Часто многие теряют эту грань. Скорее всего, ревнуют все, только степень у всех разная. Ну и, разумеется, кто-то считает, что ревность нужно показывать, поскольку в таком случае вторая половина будет чувствовать свою значимость. Другие считают, что показывать её необязательно, поскольку она отравляет жизнь, мешает отношениям.
Например, Женщина может любезничать (флиртовать даже) по телефону, в троллейбусе, в магазине, на работе, в сети, в конце концов....но при этом мужчина, её ревнующий, горд и уверен в том, что она остаётся Его Женщиной. Так же и наоборот. Мужчина может любезничать здесь, там, ещё где-то...но тем не менее, все его мысли и чувства только об одной, Его Женщине.
А сама ревность может стать причиной не только ссоры))))))))))
Отправлено: 20.04.13 09:23. Заголовок: АРТ Наверное Вы пра..
АРТ Наверное Вы правы, говоря о том, что женщина и мужчина могут флиртовать по телефону, в троллейбусе, в магазине, оставаясь мыслями и их любимыми...так, наверно, нужно чаще говорить им какие они ( их любимые) замечательные, чтобы они были уверены в себе и своих отношениях... Нет?
Осенний, Леша, наверное будешь удивлен - не знаю. Знаю, что такое боль от измены... Но ревность? Никогда не ревновала так, как об этом рассказывают. Всегда ценила честность и искренность в отношениях. Отсюда и доверие было.
Отправлено: 23.04.13 01:18. Заголовок: Фонарик, ревность у ..
Фонарик, ревность у каждого по-разному проявляется. И сила её и интенсивность, если хотите, тоже разная. И в некоторых случаях, ревность не от неуверенности. Именно в некоторых. Можно ревновать, но быть уверенным. Такое бывает нечасто и не ко всем. А иногда такое бывает только единожды. И, имея уверенность в любимом человеке, понимаешь, что ревновать нет смысла. И она (ревность) проходит. Другой уровень отношений. Это сложно объяснить. Есть то, что нужно почувствовать, чтобы понять.
Пост N: 2083
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 23.04.13 02:26. Заголовок: АРТ, да я не возража..
АРТ, да я не возражаю. Наверняка всё так и бывает. Просто хочу понять, что это такое - ревность? Не почему и как, а именно что? Наверное, эта категория чувств, которая не поддается расшифровке :-)
Лена, ты уже ответила, что такое ревность:"Боль от измены"... Хотя есть и другие аспекты...Но это уже - к психиатру... Это имеется ввиду, когда чел ревнует даже к столбу (утрирую немного)... Но, коротко - это мания - не так посмтрел (-ла) на кого-то в магазине. На вечеринке слишком часто танцевал (-ла) с одним и тем же челом... Да пимеров - МОРЕ!)))
Я-ГРИША, наверное, ты прав. Но боль пройдет. И я не буду устраивать истерик и скандалов по поводу измены. Если человеку хорошо с другой ( с другим), то пусть будет счастлив. И вообще, не понимаю фразы "бороться за любовь" или "бороться за любимого человека". Все взрослые люди, каждый отдает отчет своему выбору. И если кому-то хорошо с кем-то в другом месте, значит это его (её) выбор. Наверное, поэтому мне и трудно понять, что такое ревность.
интересно,а если ревность- беспричинна? если объектом вашей ревности является ваша благоверная половинка ,потому что она простояла в очереди ,чтоб накормить вас? или вы её застали и застукали на *горячем*? следовательно- вы её обидели так крепко....что выход её секс энергетики пролился не на вас а на вашего соперника(цу).. ващет измену ни в каких проявления оправдать нельзя...хотя.....ну- вы меня понимаете,о чём я.за сим -кланяюсь вам. ваш покорный визави,Господа!)
Отправлено: 01.05.13 02:44. Заголовок: Друзья мои)) мне каж..
Друзья мои)) мне кажется, в рассуждениях перешли границу ревности. Своё мнение скажу. Ревность является неотъемлемой частью любви. На самом деле, это достаточно тонкое чувство. Возьмём пример. ОН и ОНА. Любят друг друга, и всё у них прекрасно. Вот, к примеру, утречком они проснулись и.....(опустим подробности).... разбежались по работам. Вечером ОН приезжает к НЕЙ (за ней) на её работу и наблюдает картину, как её сослуживец/коллега/деловой партнёр мужского пола мило провожает ЕЁ до двери. ОНА, в свою очередь, следуя этикету, так же мило ему отвечает. И ОН всё это видит. Ничего у него не колыхнётся внутри??? Колыхнётся, как пить дать!)) Это не значит, что ОН ЕЙ не доверяет. Это значит, что ОН ревнует. В данном случае, ревность не есть результат его неуверенности в себе или недоверия. Это просто часть любви, часть того чувства, которое ОН испытывает к НЕЙ. В идеале ревность, по большому счёту должна проявляться с наименьшими потерями для обоих. ОН говорит ЕЙ примерно следующее: "Как он мило с тобой..." (ну или что-то в этом роде))) ОНА, понимая сразу, что ОН ревнует, ему прямо об этом и говорит: "Ты ревнуешь?" . Заметьте, в жизни, как правило, происходит именно так))) Далее, как правило, происходит разбор полётов. Завершится он может, разумеется, по-разному.
Во многих случаях ревность становится фанатичной и отравляет жизнь. Лично я не считаю это ревностью вообще. Это больше походит на навязчивую идею. В данном случае - это чувство собственности, оно ставит жёсткие рамки.
Для того, чтобы ревность не перешла в чувство собственности, навязчивую идею, нужно всего лишь стремиться к диалогу в отношениях. Если нечего скрывать, то человек всё прямо и объяснит. А если второй доверяет - то примет объяснения безоговорочно. Вот так мне видится...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ничего не имею против ))) Работа головного мускула и душевные движения всегда полезны 
, 
)))))))))
С косичками)))
- участник сейчас на форуме