Отправлено: 15.04.07 13:19. Заголовок: Игра в любовь в инете

Одиночество вдвоем, или недавний разрыв с любимым, развод.. и вот мы в инете...
А тут, как подарок небес - образ в который мы влюбляемся...
А любовь ли это?? Или это ИГРА, придуманная нами,в которой каждый выбирает себе ту роль, которую он хочет и реализует то, что не хватает в Реале??? Нужна ли эта любовь-игра?

 Отправлено: 05.12.12 19:14. Заголовок: Фонарик пишет: сде..

Фонарик пишет:

цитата:

сделать вид, что веришь

ЗАЧЕМ??? Это ведь нечестно. Обычно в такой ситуации человек, для которого делали вид, что верят, чувствует себя идиотом. Причем полным.

 Отправлено: 05.12.12 19:24. Заголовок: АРТ пишет: Это ведь ..

АРТ пишет:

цитата:

Это ведь нечестно

Согласна, нечестно. Тут уж дело совести каждого. Но мы же говорим просто о возможных вариантах :-)))

 Отправлено: 05.12.12 19:31. Заголовок: Фонарик пишет: А кт..

Фонарик пишет:

цитата:

А кто может знать наверняка, верят ему или нет

Лжец.

 Отправлено: 05.12.12 19:39. Заголовок: Как лжец может знать..

Как лжец может знать верят ему или нет? Он знает только, что он лжет.
И вообще... Ложь унижает. Причем, не только того, кому лгут, но и того, кто лжет.

 Отправлено: 05.12.12 19:46. Заголовок: Фонарик пишет: Ка..

Фонарик пишет:

цитата:

Как лжец может знать верят ему или нет

Очень просто.

Фонарик пишет:

цитата:

Он знает только, что он лжет

Еще он знает, как и кто и на какие слова реагирует. Психолог, вроде как)))

Фонарик пишет:

цитата:

Ложь унижает. Причем, не только того, кому лгут, но и того, кто лжет

Бесспорно. Но поди докажи это лжецу))) Так и ходят они, униженно-возвышенные (или наоборот)........Печально........

 Отправлено: 05.12.12 19:57. Заголовок: АРТ пишет: Психолог,..

АРТ пишет:

цитата:

Психолог, вроде как

Это уж очень спорно :-))) Лгут - потому что боятся за себя. И чем больше страх - тем изворотливее ложь. А чем изворотливее ложь, тем больше недоверия. Так мне кажется :-)

Старенький анекдот:
Приходит милиционер рано утром домой, весь в помаде, галстук на боку, ширинка расстегнута. Жена спрашивает:
- Ты где был?
Мент:
- Не поверишь, всю ночь в засаде просидел.
И тут из-за двери высовывается теща:
- Ну и как? Засадил?

 Отправлено: 05.12.12 21:35. Заголовок: Фонарик пишет: Стар..

Фонарик пишет:

цитата:

Старенький анекдот

Фонарик пишет:

цитата:

Лгут - потому что боятся за себя

В целом - да.

Фонарик пишет:

цитата:

чем больше страх - тем изворотливее

Разумеется))

Фонарик пишет:

цитата:

чем изворотливее ложь, тем больше недоверия

Не всегда. Чаще даже нет. Потому, что имеет место "самосовершенствование" лжеца. Ведь, в принципе, в жизни "супер-врун" встречается редко. А на его пути людей - очень много. Есть на ком, так скать, потренироваться.

Да и человек, время от времени врущий, тоже совершенствуется.

Но что-то, мне кажется, от темы мы снова отошли)))

 Отправлено: 05.12.12 23:03. Заголовок: АРТ пишет: имеет мес..

АРТ пишет:

цитата:

имеет место "самосовершенствование"

Согласна :-)) Но ведь человек, которому постоянно лгут, тоже "совершенствуется" в распознавании лжи. А если учесть, что к солгавшему один раз доверия уже будет намного меньше, то, естественно, с каждой новой ложью недоверие будет расти :-)

 Отправлено: 06.12.12 10:40. Заголовок: Фонарик, обманутые р..

Фонарик, обманутые рядом не стоят, как правило)))))))) Поэтому о росте недоверия - вопрос спорный))))

 Отправлено: 07.12.12 00:21. Заголовок: Век живи, век учись ..

Век живи, век учись и дураком помрешь?:-)) (цы) Думаю, большинство все же учится разбираться во лжи. Или просто учится не доверять. Так, на всякий случай :-))

 Отправлено: 07.12.12 04:36. Заголовок: Фонарик пишет: бол..

Фонарик пишет:

цитата:

большинство все же учится разбираться во лжи

Думаю, меньшинство)))

Фонарик пишет:

цитата:

учится не доверять. Так, на всякий случай

Вот здесь, может быть и большинство.


К теме....
Измена в интернете.
К примеру, между двумя людьми...чувства. Реальные чувства, развившиеся при виртуальном общении. И тут он/она (случайно) узнает, что есть еще кто-то. Такой же "любимый(ая)" и прочее. Может же быть такая ситуация? По большому счету, жизнь в инете и в реале (в особенности в последнее время) имеет мало отличий.
Я помню, Вы говорили, что не верите в "глубину чувств". Я не говорю о "глубине". Говорю исключительно о наличии чувств, а не степени.
Можно ли рассматривать это, как "измену"?

 Отправлено: 07.12.12 14:25. Заголовок: Измена в интернете? ..

Измена в интернете? Это, мне кажется, вообще звучит абсурдно :-))) Может быть не только третий (тья), но и четвертый (ая), пятый (тая) и т.д. Наличие чувств априори предполагает степень ответственности друг перед другом. Будь то в реальной жизни или в интернете. Чем слабее чувства, тем меньше степень ответственности. В любом случае, судят ведь не по словам, а по поступкам. И виртуальным в том числе. Под виртуальными чувствами я подразумеваю только симпатию :-) Поэтому и относиться надо к этому адекватно :-)) Наличие одной, пусть даже сильной, симпатии в интернете отнюдь не предполагает отсутствие этой симпатии к другим. Именно симпатии, а не любви. Так что я не понимаю, что такое "виртуальная" измена.
Мне кажется, что "игра в любовь" в интернете сродни сказкам, которые мы слушали в глубоком детстве. Нам говорили, что Змей Горыныч, например, или баба Яга, на самом деле не существуют. Что мальчика-с-пальчика в реальной жизни нет, что нет волшебной палочки, нет Ивана царевича и т.д. Но ведь мы все равно верили! Чисто по-детски верили, что это всё есть. И боялись по-настоящему, и переживали, и мечтали, и даже влюблялись в сказочных героев :-)) Детки выросли... Сказки остались... Только теперь эти сказки перевоплотились в интернет. Те же реальные переживания, те же реальные слезы... Всё тоже самое, как в детстве. Хотя теоретически мы прекрасно понимаем, что это может на самом деле и не существовать, но ведь верим же! И хотим верить!
Ну, вот... Где-то так :-)))
P.S. А вообще, это не плохо - верить в сказки

 Отправлено: 07.12.12 18:31. Заголовок: Фонарик пишет: Изме..

Фонарик пишет:

цитата:

Измена в интернете? Это, мне кажется, вообще звучит абсурдно

Может быть и звучит так....но однако же имет место.........

Фонарик пишет:

цитата:

Наличие чувств априори предполагает степень ответственности друг перед другом. Будь то в реальной жизни или в интернете. Чем слабее чувства, тем меньше степень ответственности

Согласен совершенно.

Фонарик пишет:

цитата:

Под виртуальными чувствами я подразумеваю только симпатию

Но люди не пишут друг другу "Ты мне симпатичен (на)/нравишься". Люди черным по белому пишут "Я люблю", "Ты единственный/единственная" и прочее. Кто-то врет из них?

Фонарик пишет:

цитата:

по поступкам. И виртуальным в том числе

А Вы что под такими поступками подразумеваете?

Фонарик пишет:

цитата:

кажется, что "игра в любовь" в интернете сродни сказкам,

Если бы оно было так.....

 Отправлено: 07.12.12 22:36. Заголовок: АРТ пишет: Кто-то вр..

АРТ пишет:

цитата:

Кто-то врет из них?

Слишком уж затерли в наше время это слово Любовь... Ну, нельзя этим словом разбрасываться направо - налево :-(

Есть одно высказывание из древнеиндийского трактата "Ветки персика":
Три источника имеют влечение человека - душу, разум и тело.
Влечение души порождает дружбу.
Влечение ума порождает уважение.
Влечение тела порождают желание.
Соединение трех влечений порождает Любовь.

Пожалуй, эта трактовка наиболее полно отражает суть и понятие Любви. Любви - как соединения всех влечений, Любви - как дара, как таланта. И это не эфемерный смысл влечений, а влечения, подтвержденные практикой. Если отсутствует хоть одно влечение, то речи о Любви уже быть не может. О чем угодно, только не о ней. К сожалению (но скорее к счастью), в виртуальных отношениях нет как минимум влечения тела. Поскольку оно априори подразумевает тактильные ощущения. Но зачастую, под влечением тела понимают вожделение. Допускаю, что вожделение как раз и может быть виртуальным. Но это далеко не Любовь.
Следовательно, тот, кто виртуально пишет «"Я люблю", "Ты единственный/единственная" и прочее», заблуждаются. Не могу сказать, что они лгут, поскольку ложь - это осознанное действие. Они же - просто заблуждаются.
Еще раз подчеркну, что всё вышесказанное очень субъективно :-)))))

Так глубоко мы еще не копали :-))))))))

Про поступки не буду говорить, Вы и так всё прекрасно понимаете

 Отправлено: 08.12.12 07:25. Заголовок: Фонарик пишет: Так ..

Фонарик пишет:

цитата:

Так глубоко мы еще не копали

Нравится мне копать)))). Хотя так глубоко я еще не рыл))) Не с кем было

Фонарик пишет:

цитата:

Про поступки

Фонарик пишет:

цитата:

Слишком уж затерли в наше время это слово Любовь... Ну, нельзя этим словом разбрасываться направо - налево

На все 100% согласен. Однако....
Я не скажу, что люди не в здравом уме это говорят или по молодости, когда любая пылкость и влюбленность кажется навечно....(хоят бывает и так, конечно, но уж крайне редко). Не скажу, что я уверен, но очень склонен так думать, что слово "Любовь" (в том контексте, что разбираем мы) люди говорят, осознавая всю его полноту. Для себя у каждого она своя, но я думаю, что она достаточно полная, эта полнота. Учитывая то, что говорим мы о людях, безусловно, взрослых. Может, конечно, кому-то и проще с высоты своих лет, имея определенный жизненный опыт, сказать (при наличии семьи и прочей ответственности) "Я люблю" другому/ой в компутер "просто", "бросив". Но в большинстве случаев, я думаю, это не так.
Теперь, если принять во внимание Вашу, точнее, древнеиндийскую трактовку.....
Согласен, что виртуальность лишена тактильности. Однако имеет место чувствительность. (В этом случае неважно, "разводят" человека с той стороны или нет). Сидящий "здесь" (например. возьемем одного из "участников") может кожей чувствовать другого "там", прикосновения и прочее, вплоть до... Я не склонен считать это нормальным или естественным. Кроме того, безусловно, реальный контакт по всем параметрам превосходит виртуальный, воображаемый, пусть даже настолько чувственный. Но суть-то в том, что и влечение имеет место, при этом не просто влечение половое, страстное и чувственное, но и и удовольствие, и удовлетворение. Опять же, делая поправку на реал, безусловно, по силе не такое, как могло бы быть при контакте "кожей". Но и в этом случае, в реале, бывает и даже минимального процента виртуальных ощущений люди не испытывают.
Следовательно, можно (с поправкой на существование более/менее выраженных чувств в реале) сказать, что Любовь в интернете имеет место. Именно, как она существует, во всей ее полноте.

Что же до измены в инете...Повторюсь, несмотря на кажущуюся абсурдность, имеет место. Другое дело, как ее воспринимать или преподносить... В виртуале больше "обстоятельств" и меньше "фактов", чем в реале. Поэтому, может, измена не так жестко в этом случае воспринимается.
Субъективно, разумеется)))(я думаю, это можно и не подчеркивать)))))))и так понятно, что мы со своей колокольни каждый)))))))))

 Отправлено: 09.12.12 12:33. Заголовок: АРТ пишет: может кож..

АРТ пишет:

цитата:

может кожей чувствовать другого "там", прикосновения и прочее

Только на флюидарном уровне:-))) А зачастую просто то, что он там себе понапридумывал. Это уж у кого какая фантазия :-)))) Хотя, и в фантазии, конечно, можно верить :-) Уже говорила, вера в сказки стала взрослой :-)) А уж получать виртуальное удовлетворение - это вообще извращение какое-то :-)))
Любовь может быть реальной. И только реальной!

 Отправлено: 09.12.12 13:02. Заголовок: Фонарик пишет: вирт..

Фонарик пишет:

цитата:

виртуальное удовлетворение - это вообще извращение какое-то

Тю, Фонарик))))) Тем не менее))))) Оно ж бывает))) И кому извращение, а кому оченно даже и хорошо, наверное ж)))
И потом, есть же сексы по телефону/видео и прочее))))))))
А что до фантазии, дык это...у каждого своя масштабность))) можно и в реале, знаете ли, как бур во льду))))))
И потом, не всегда ж надо, сломя голову, нестись навстречу реальности, непосредственно после зарождения чувств ;-)

 Отправлено: 09.12.12 14:08. Заголовок: Не убеждаю, ни в кое..

Не убеждаю, ни в коем разе

 Отправлено: 09.12.12 14:43. Заголовок: Фонарик пишет: зат..

Фонарик пишет:

цитата:

затерли в наше время это слово Любовь..

Многозначительности многоточия
Не каждый может распознать.
В нем кто-то видит только "прочее",
А кто-то - "нечего сказать"....

И те, и эти в чем-то правы...
Ведь точка - что это? Лишь знак.
Их кто-то ставит для забавы.
А кто-то ставит просто так.

Но часто в этих многоточиях
Так чувства трепетно видны.......
Слова - понятия не точные
Для объяснения (в) Любви............

 Отправлено: 09.12.12 17:51. Заголовок: АРТ пишет: Оно ж быв..

АРТ пишет:

цитата:

Оно ж бывает

Так я и не спорю, конечно бывает! Просто я этого не приемлю и даже не понимаю :-))))

АРТ пишет:

цитата:

сломя голову, нестись

Ну, тут уж смотря к кому, зачем и куда :-))) Бывает так, что это даже необходимо :-)))) Хотя бы просто, чтобы не опоздать :-)

АРТ пишет:

цитата:

Не убеждаю, ни в коем разе

Это я понимаю

АРТ пишет:

цитата:

Многозначительности многоточия

Согласна однозначно! И снова чувственность...:-)