Отправлено: 20.07.13 11:25. Заголовок: Любовь всегда жертвенна?

Есть мнение, что:
"Любовь всегда жертвенна, чтобы не говорили. И жертвенна именно и только по желанию. Желанию сделать любимого человека счастливее, сделать всё, чтобы ему было хорошо. И пусть (и даже зачастую) это в ущерб себе. Но это, в первую очередь, всегда своё желание, которое как раз и опирается на чувство, в том числе на долг и ответственность. Когда такая жертвенность взаимна - это и есть счастье. Имхо." (с)

Согласны с этим?

 Отправлено: 22.07.13 21:40. Заголовок: kolka пишет: люди ж..

kolka пишет:

цитата:

люди живут в разных городах и он садится вечером в поезд, чтобы утром быть у нее. Чтобы провести несколько часов с ней. Это жертва? В моем понимании нет. Это поступок.

Я так смотрю, потому что ты имеешь сейчас такую неосторожность, просто смотреть на вещи односторонне... есть море ЕСЛИ.....

А если человек, сам осознанно себя назовёт жертвой, ну скажем в форме, что я столько сделал или сделала, реально пожертвовав всем временем, и там всем чем угодно, устал(а), не ел(а).. да всё что угодно... в добавок ко всему) и признав себя жертвой, и не отказываясь от этого звания....., а ещё обвинив в этом другую сторону.. в этой ситуации? это поступок.... но это жертва.. и к тому же возможна на собственной инициативе.. а скорее Эгоизм..
В общим просто прихожу к выводу..что поверхностно ...это ни есть ФАКТ, при любом раскладе..даже просто примере.. пусть будит всё наоборот, пусть будит так.. как у Пугачёвой.. Миллион Алых Роз..он продал всё, что бы купить цветы... реально поступок, но..при том что она уезжает, а он хватается за голову и начинает истязаться, что сделал глупость.. что пожертвовал, что остался..без дома, еды, что всё..теперь он капец... никто..
Вот при таком раскладе..как получается?.. вроде поступок.. но...и сам же себя признал жертвой..

И во всём этом есть, просто сделал и умер... и умер от сожаления... и что из этого есть поступок и что жертва... ?
Просто вывод напрашивается один, человек любящий.. либо просто молча умрёт, не сожалея об этом..либо пойдёт на компромисс.. А признать себя жертвой, значит ожидать нечто от другого, чисто для себя... чисто выгоду.. А вот в чём уже она заключается..второй вопрос..

 Отправлено: 22.07.13 23:06. Заголовок: Foxy пишет: А если ..

Foxy пишет:

цитата:

А если человек, сам осознанно себя назовёт жертвой

Если он назовёт себя жертвой после того, как ему белым по чёрному сказано :"Не нужны мне от тебя жертвы"...В моём понимании, такой союз долго не проживёт.

Foxy пишет:

цитата:

но это жертва.. и к тому же возможна на собственной инициативе..

В моём понимании - мазохизм.

Foxy пишет:

цитата:

.он продал всё, что бы купить цветы... реально поступок,

В моём понимании - глупость. Голова где???? Да неужели, делая это, он предполагал, что кушать они потом лепестки будут? Или это "бытовуха" уже? Или именно это должно являться эталоном любви??? Лыцаль, блин...

Foxy пишет:

цитата:

что из этого есть поступок и что жертва...

В моём понимании, ни то, ни другое...

Foxy пишет:

цитата:

А признать себя жертвой, значит ожидать нечто от другого, чисто для себя... чисто выгоду..

Согласен.

 Отправлено: 22.07.13 23:38. Заголовок: kolka пишет: Я мног..

kolka пишет:

цитата:

Я много раз сидел до утра в чате, пусть и нужно было идти на работу утром, но у меня даже утром не было мысли, что это жертва, понимаете?

Не понимаю, а причём тут чат и жертва?

отмодерировано согласно п.№4, Раздела 1 Правил форума

 Отправлено: 22.07.13 23:42. Заголовок: Мы всегда от Любимых..

Мы всегда от Любимых чего-то ждём!!!

 Отправлено: 22.07.13 23:46. Заголовок: Melody of Rain Кто М..

Melody of Rain
Кто МЫ?

 Отправлено: 22.07.13 23:48. Заголовок: АРТ, Вы от Любимой, ..

АРТ, Вы от Любимой, я от Любимого ( если они у нас есть)

 Отправлено: 22.07.13 23:50. Заголовок: Melody of Rain Я не ..

Melody of Rain Я не ждал никогда ничего. Ну не ждал...

 Отправлено: 22.07.13 23:52. Заголовок: АРТ А взаимности ???..

АРТ А взаимности ???????

 Отправлено: 22.07.13 23:57. Заголовок: Melody of Rain Чего ..

Melody of Rain Чего её ждать??? Она или есть или её нет...
Так можно прождать долго... Делать, конечно, ожидая... Но я за естественное сближение всё ж таки... Лыцалство...кому оно нужно? и долго ли оно будет нужно?

 Отправлено: 23.07.13 00:05. Заголовок: АРТ Можно...Только в..

АРТ Можно...Только верим и надеемся.

 Отправлено: 23.07.13 00:25. Заголовок: Melody of Rain Зачем..

Melody of Rain Зачем?

Вот знаете... не понимаю стремления накрыть всех людей в это "МЫ"...
Я думаю по-своему. И поэтому не накрываюсь этим "МЫ", которое Вам так нравится... Я не надеюсь на взаимность, я не ожидаю её... Я не надеюсь на жертвы и не ожидаю их...Я не считаю любовь жертвенной не то чтобы иногда, вообще не считаю её жертвенной.... Это..и многое другое даёт мне право не накрываться этим "МЫ", которое так часто многими используется...

 Отправлено: 23.07.13 00:37. Заголовок: АРТ? Извите!..

АРТ? Извите!

 Отправлено: 23.07.13 09:31. Заголовок: Мне кажется, что жер..

Мне кажется, что жертвенная любовь опасна. Женщина забывает о своей личности, растворяется в мужчине, перестает думать о своих желаниях и интересах. Как часто в ссорах женщина начинает выплескивать "Я отдала тебе все и молодость и красоту", Я все делаю для тебя, а ты даже не замечаешь"," Ради тебя я превратилась в домохозяйку".То есть все для него. А мужчине хочется видеть рядом с собой личность... интересную, развитую, со своей интересной жизнью. Нужны ли мужчине жертвы? Когда жертвуешь в таком виде, забывая о себе и своей жизни, то в ответ ждешь такого же. А партнер, как правило, не спешит приносить свои интересы и желания в жертву.
женщина, которая любит себя не будет забывать про свои интересы и желания, а найдет золотую середину (выберет)между своими и его интересами и желаниями.
Вот и получается, что женщина, жертвует своими чувствами, а взамен от мужчины ничего не получает, потому что дарит она не любовь. Любовь чувство безвозмездное, которое идет от всей души и ничего не требует в ответ.

 Отправлено: 23.07.13 10:16. Заголовок: Не отступлю от своег..

Не отступлю от своего!!! Любовь - многогранна несомненно. Она необыкновенная, но она и жертвенна и эгоистичной может быть и не только. Для некоторых из нас такого эгоизма в любви даже больше, нежели жертовности! Да жертвенна. потому что своё личное время тратишь на любимого человека, заботясь о нём. оказывая знаки внимания. даришь ему своё тепло, нежность, внимание, делая сюрпризы, подарки. романтику ещё и много- много другого... Переживаем из за неё, теряем покой, сон, своё драгоценное здоровье, льём порой слёзы, сколько нервов тратим. Она и эгоистична, несомненно!Ну кто из нас не хочет, чтобы Любимый Человек был только наш и ничей больше? Чтобы дарил свою любовь только нам и , Господи упаси, чтобы глядел на сторону.
Скажете, это не Любовь?Любовь такой быть не может? Ещё как может!!! Она разная бывает - то палящая, то холодная; то молчаливая, то кричащая. Да, она такая!!! Она НАСТОЯЩАЯ!!!

 Отправлено: 23.07.13 10:43. Заголовок: Жертва - пострадавши..

Жертва - пострадавший. Пострадавший от любви. Или для любви? Любовь-страдание? Не смешите.. Любовь по определению не может быть страданием. Любовь это радость, свет, счастье ...Если любовь для кого-то страдание и жертва - это не любовь, а психическая болезнь..
Люди обычно мешают чувственное ощущение и способность к коммуникации, хотя эти понятия не могут быть перемешаны.
Так вот жертвенность(слово то какое) можно отнести к понятию коммуникации, цепочкам связей, но не к чувству..В этом смысле мы "жертвуем" на каждом шагу..

 Отправлено: 23.07.13 10:57. Заголовок: Melody of Rain пишет..

Melody of Rain пишет:

цитата:

Она и эгоистична, несомненно!Ну кто из нас не хочет, чтобы Любимый Человек был только наш и ничей больше? Чтобы дарил свою любовь только нам и , Господи упаси, чтобы глядел на сторону.

А как же тогда желание, чтобы любимому человеку было хорошо? пусть не с нами а вообще? И что значит "наш и ничей больше и упаси Господи не глядел на сторону"??? Глаза завязать? В комнате запереть? Я не понимаю. Любишь, относишься к человеку как к личности и просто доверяешь. А эгоистичная и жертвенная это не любовь все же.. Вернее любовь, но не к партнеру, а к себе.

 Отправлено: 23.07.13 11:42. Заголовок: Melody of Rain пишет..

Melody of Rain пишет:

цитата:

Да жертвена. потому что своё личное время тратишь на любимого человека, заботясь о нём. оказывая знаки внимания. даришь ему своё тепло, нежность, внимание, делая сюрпризы, подарки. романтику ещё и много- много другого... Переживаем из за неё, теряем покой, сон, своё драгоценное здоровье, льём порой слёзы, сколько нервов тратим.

Вас заставляют это всё делать насильно? Или Вы все же это делаете для себя? Для себя тратишь время на любимого человека, чтобы он большее время провел с тобой, для себя оказываешь ему знаки внимания, для себя делаешь сюрпризы(потому как не знаешь, понравятся ли ему твои сюрпризы? И он уже для вас сделает счастливое лицо. Выберет сделать вам приятное в ответ)...А чтобы Вы теряли здоровье и нервы ваш любимый уж точно не захочет... если любит... и если царит взаимопонимание.

 Отправлено: 23.07.13 13:02. Заголовок: Персиянка пишет: Ва..

Персиянка пишет:

цитата:

Вас заставляют это всё делать насильно?

А при чём тут это? Чтобы сделать счастливым любимого человека, надо во многом отказать себе( бывает такое), часто всё своё внимание на него переключить. Я в целом же говорю о любимом человеке!!! Им может быть кто угодно. Почему вы все вцепились только за любовь между мужчиной и женщиной ????

 Отправлено: 23.07.13 13:10. Заголовок: Melody of Rain пишет..

Melody of Rain пишет:

цитата:

Я в целом же говорю о любимом человеке!!! Им может быть кто угодно. Почему вы все вцепились только за любовь между мужчиной и женщиной ????

Можем обсудить любовь и между женщиной и женщиной например. Суть не меняется. Никто не говорит сейчас о любви к родителям или детям, у которых имеются какие то проблемы со здоровьем и они требуют повышенного внимания. Всет ки речь идет о другом.

Melody of Rain пишет:

цитата:

Чтобы сделать счастливым любимого человека, надо во многом отказать себе( бывает такое), часто всё своё внимание на него переключить.

Мне не хотелось бы, чтоб мой любимый человек отказывал себе во многом ради меня. И я не принял бы такого никогда. Любимый человек должен жить и наслаждаться жизнью. И неужели Вам бы понравилось "переключенное на вас все внимание" любимого человека? Вы очень быстро от этого устанете. Нужно просто жить. Просто любить. Без жертв.

 Отправлено: 23.07.13 13:15. Заголовок: Melody of Rain пишет..

Melody of Rain пишет:

цитата:

Не отступлю от своего!!!

Мелодия,правы не правы, буду стоять до последнего, как партЫзан?
А смысл так стоять, если не правы, каждому нос утри,если
правы, согласись и скажи, что погорячилась,решаемо ж.
Melody of Rain пишет:

цитата:

своё личное время тратишь на любимого человека, заботясь о нём.

погорячилась вроде ты, мелодия,прям жертва жертв получаеца.Прям вот, наступашь на себя, время личное
отдаешь. А как же оговорить заранее,что с 13-14 допустим, обЭд?
Melody of Rain пишет:

цитата:

Переживаем из за неё, теряем покой, сон, своё драгоценное здоровье, льём порой слёзы, сколько нервов тратим.

А нужно столько переживаний, если все взаимно,если всегда есть компромисс,если всегда все оговоренно, если нет внезапности какой,
если полное взаимопонимание,а не видимость его?
Melody of Rain пишет:

цитата:

Ну кто из нас не хочет, чтобы Любимый Человек был только наш и ничей больше? Чтобы дарил свою любовь только нам и , Господи упаси, чтобы глядел на сторону.

Если любовь настоящая, если + ко всему и взаимная,то и он как то и близко не допустит быть чьим то еще.Просто и внятно не будет в том потребности в этом.Да и зачем ему эта вот, сторона?
А тебя читая, просто вот страшное рисуеца. Эдака эгоистичная любовь в одну сторон ворот.