Отправлено: 20.07.13 11:25. Заголовок: Любовь всегда жертвенна?

Есть мнение, что:
"Любовь всегда жертвенна, чтобы не говорили. И жертвенна именно и только по желанию. Желанию сделать любимого человека счастливее, сделать всё, чтобы ему было хорошо. И пусть (и даже зачастую) это в ущерб себе. Но это, в первую очередь, всегда своё желание, которое как раз и опирается на чувство, в том числе на долг и ответственность. Когда такая жертвенность взаимна - это и есть счастье. Имхо." (с)

Согласны с этим?

 Отправлено: 21.07.13 02:10. Заголовок: Melody of Rain пишет..

Melody of Rain пишет:

цитата:

терпеть его капризы

Насчет этих слов скажу отдельно.

Все мы люди взрослые, и у всех за плечами не одна любовь, страсть и влюбленность, а соответственно и опыт от этого всего тоже свой и у каждого.
Я однажды спросил жену "Как ты меня терпишь? Я иногда бываю невыносим" На что получил простой ответ - "А я не терплю тебя. Я люблю тебя"

 Отправлено: 21.07.13 02:10. Заголовок: Вопрос всего лишь в ..

Вопрос всего лишь в терминах. Мы продолжаем говорить об одном и том же, не слыша друг друга ! Одно и то же можно назвать "просто делаю это для любимой" и "жертвую этим ради нашей любви"

О чем речь? О чем угодно. Например:
Он - любитель пива и привык по субботам пить пиво с воблой с друзьями в гараже, на даче у кого-то и т.д. После того, они создали семью, он понял, что ей эта его традиция колом стоит. Вот, он и решает бросить эту традицию, отказаться от нее ради любимой.
Неужели это так трудно понять???
А вот еще6 Она никогда не готовила. Ее просто не приучили девочкой к этому. А мужик, извините, жрать хочет иногда ))) И она, понимая ситуацию, срочно учится готовить и с удовольствием кормит мужа, вместо того, чтобы заняться чем-нибудь более привычным.
А это что ? "просто для любимого" или "жертвоприношение на алтарь любви и семьи"? Да снова и то, и другое! Просто, по-разному названо )))
Неужели, это так трудно понять??

АРТ И бред пишут:

цитата:

цитата: <вдруг оказываются Как такое случилось? > Вот...ёлки..тоже никак не могу понять... Что значит "ВДРУГ"???? Прям рифма приходит на ум...не очень такая...ээммм..корректная...

Господи, да здесь-то чего непонятного нашлось?!
Влюбились, гуляли, встречались, целовались, ходили иногда в гости, а потом, когда "созрели" - ЗАГС, первая брачная ночь и проснулись уже в СОВМЕСТНОМ, семейном проживании в общей для них комнате/квартире/доме. Он ее увидел ненакрашенной и растрепанной со сна, а она его - разгуливающим по квартире с вонючей сигаретой в зубах, в трусах и забывающим закрывать тюбик зубной пасты и т.п. ))))) И как с этим быть? Так и начинается "притирка" друг к другу )))
Неужели и это непонятно? ))))

 Отправлено: 21.07.13 02:14. Заголовок: kolka Я в этом ниско..

kolka
Я в этом нисколько не сомневался и рад за вас )

 Отправлено: 21.07.13 02:20. Заголовок: Разговор у лифта... ..

Разговор у лифта...
Она - Вот что ты напился?? Как ты себя вёл?? Весь вечер испортил.. Звонить им не буду теперь...
Он - НЕ включай жертву, ты со мной живешь 10лет и ты знала все эти 10 лет, что пью и могу сказать...громко...

 Отправлено: 21.07.13 02:23. Заголовок: Victor пишет: И как..

Victor пишет:

цитата:

И как с этим быть?

Выяснить "ДО" брачной ночи, чтобы невзначай от шока сердце не остановилось.

 Отправлено: 21.07.13 02:23. Заголовок: Victor пишет: рад ..

Victor пишет:

цитата:

рад

Искренне?

 Отправлено: 21.07.13 02:33. Заголовок: Абсолютно искренне, ..

Абсолютно искренне, поскольку знаю цену таким вещам.

 Отправлено: 21.07.13 02:41. Заголовок: ..и все то Вы, Иван ..

..и все то Вы, Иван Иваныч знаете, и везде то Вы бывали...(с)


уж простите, вспомнилось да простит меня Иван Иваныч)

 Отправлено: 21.07.13 02:51. Заголовок: по сабжу имхо... мух..

по сабжу имхо... мухи отдельно котлеты отдельно...
любовь это любовь... каждый может привести свое определение... обыграть эпитетами... чувственно и живо... но в целом все сойдутся во мнении... только за исключением цены) которую они якобы будут платить) например такую как жертва...
просто правда жизни в том что любить абсолютно мы не в состоянии) слишком много побочных эффектов) таких как ревность) собственничество) желание свободы) и так далее... которые и приводят потом вот к таким высказываниям) чтобы оправдать свою несостоятельность) и в неокрепших умах родить сознание того что вот он эталон истинной любви)
живите своим умом... и помните) умные слова сами по себе не мудры) (с)

 Отправлено: 21.07.13 12:36. Заголовок: Victor пишет: "..

Victor пишет:

цитата:

"просто делаю это для любимой" и "жертвую этим ради нашей любви"

Если для Вас эти понятия равны, то для меня - нет. Я говорил уже. Уступка и Жертва - разные вещи.

Читая Ваше сообщение, Victor, создаётся впечатление, что это вроде как игра такая..."До какой степени я позволю себе жертву"... Не в терминах, собсна, дело... Не понимаю смысла.. Откуда взялась эта жерственность? Как вариант, как Диего пишет:

цитата:

чтобы оправдать свою несостоятельность

моральная несостоятельность..неспособность жить в гармонии..необходимость жертвенности..(как вариант).

Или какое-то "притягивание счастья за уши" - "если я пожертвую этим, этим, вот этим и ещё тем...не очень принципиальным, то жизнь станет счастливой" (ну это по простому). Передёргиваю опять?

Ещё раз.. Не понимаю, откуда взялась жертвенность? Притирка эта... До мозолей дотереть ведь можно..нет?...

И всё-таки....Victor пишет:

цитата:

И как с этим быть?

Как насчёт выяснить "ДО" брачной ночи, чтобы невзначай от шока сердце не остановилось..м?

 Отправлено: 21.07.13 13:00. Заголовок: kolka пишет: Я одна..

kolka пишет:

цитата:

Я однажды спросил жену "Как ты меня терпишь? Я иногда бываю невыносим"

Речь шла о капризах, а не о характере человека в целом.

 Отправлено: 21.07.13 13:06. Заголовок: Melody of Rain пишет..

Melody of Rain пишет:

цитата:

Речь шла о капризах

И в чём жертва?

 Отправлено: 21.07.13 13:33. Заголовок: Victor пишет: Неуже..

Victor пишет:

цитата:

Неужели и это непонятно

А как такое может быть понятно? Мой отец(русский), а мама(осетинка), так отец за ней год ухаживал и одним васильком не ограничился и было ему на тот момент 30ть. Обычаи, то..се, короче поле васильков, чай с ее родстенниками и дооолгие прогулки под луной. За этот год прозналось много, не только ж в целовашки играть и сюсь масюсь. Язык же дан, не забавы ради.

 Отправлено: 21.07.13 14:08. Заголовок: Melody of Rain пишет..

Melody of Rain пишет:

цитата:

Речь шла о капризах, а не о характере человека в целом.

Вообще то, если приходить к этому слову от его реального происхождения, то каприз это есть ни что иное как упрямство и упорство,а уж потом можно смотреть как причуды и прихоти... Но по сути именно эти черты..становятся основанием наших принципов жизни, а значит частью нашего характера.. так что же тут в разнице?

 Отправлено: 21.07.13 14:24. Заголовок: АРТ пишет: Читая В..

АРТ пишет:

цитата:

Читая Ваше сообщение, Victor, создаётся впечатление, что это вроде как игра такая..."До какой степени я позволю себе жертву"... Не в терминах, собсна, дело... Не понимаю смысла.. Откуда взялась эта жерственность? Как вариант, как Диего пишет: Цитата Диего: чтобы оправдать свою несостоятельность моральная несостоятельность..неспособность жить в гармонии..необходимость жертвенности..(как вариант). Или какое-то "притягивание счастья за уши" - "если я пожертвую этим, этим, вот этим и ещё тем...не очень принципиальным, то жизнь станет счастливой" (ну это по простому). Передёргиваю опять?

Конечно передергиваете, но на этот раз как-то уж совсем глупо... Неужели Вы меня таким примитивным себе представляли все время ??!!! Беседуя с Вами, я и не думал о таком варианте развития нашей дискуссии ))))) Наверное действительно, пора заканчивать с этой темой ))))) По крайней мере, мне ))))))) Закрываю тему для себя ))

 Отправлено: 21.07.13 14:26. Заголовок: Диего пишет: просто..

Диего пишет:

цитата:

просто правда жизни в том что любить абсолютно мы не в состоянии)

Вот абсолютно согласна и сказать больше нечего, нафига заниматься мазохизмом и что то так жестоко отрывать от себя, обзывая жертвой... Нафик вообще тогда к этому приходить.. Делай истинно, бросая в воду и не оборачиваясь назад. преподнеси свою любовь, такой какой ты сможешь, а ни той что ты жертвуешь, а потом до крови локти кусаешь, что жизнь отдал, тому кто может быть уйдёт, перед последним днём твоим жизни... А ведь суть жизни именно и состоит в том, что мы живём ни ради себя... это уже Тендер, жертва... значит, ты любишь себя, больше тебе ни кто не нужен и тебе жаль расстаться с тем, что ты отдал, подарил, вознёс.. А если не нравится то,чем ты занялся по жизни, так всё просто.. не стоит и делать.. Просто мы не умеем любить!!))) а тут чёт понятия какие то.. "всегда давая - ожидать"... а можете вот без этого любить?.. просто любить, за то что есть, за то что вы вообще можете находиться рядом, или имели такую честь, или так далеко, но именно этот человек вам Бальзам и Рай и боль и Демон. Ведь это и так слишком много, что бы понять, что этим упиваются))

 Отправлено: 21.07.13 14:32. Заголовок: характер формируется..

характер формируется на жизненных ценностях...заложенных при воспитании... которые в свою очередь формируют восприятие... а капризы и причуды являются продуктом сиюминутного настроения... и никак не могут являться основанием для принципов жизни... и уж тем более определять характер... достаточно неглупый человек в состоянии отличить собственные капризы от своих истинных желаний и потребностей... и при желании способен их пресекать... я о капризах

 Отправлено: 21.07.13 14:38. Заголовок: Foxy пишет: то кап..

Foxy пишет:

цитата:

то каприз это есть ни что иное как упрямство и упорство,

Foxy пишет:

цитата:

становятся основанием наших принципов жизни, а значит частью нашего характера.

Ну как можно мелкие капризы считать чертами характера???

 Отправлено: 21.07.13 14:46. Заголовок: Диего пишет: характ..

Диего пишет:

цитата:

характер формируется на жизненных ценностях...заложенных при воспитании... которые в свою очередь формируют восприятие... а капризы и причуды являются продуктом сиюминутного настроения...

самое что интересное, что все говоря о капризе и характере, всегда осекаются в поправках,"я о характере", " я о капризах", тем самым не умея чётко разделять, потому что нет разделения совершенно... если уже конкретно подойти к этому вопросу, не умозаключая только своей идеологией и своими "жизненными ценностями"))) так сказать с научной точки полемики.. то это всего лишь ряд составляющий, так же как и тип самого социального восприятия и формирования человека..который как известно делиться на группы..Тип внутренне конфликтный, но внешне гармонически, к примеру - согласованный со средой характеризуется противоречивостью между внутренними побуждениями и внешним поведением, которое, согласуясь с требованиями среды...... осуществляется с большим напряжением)... а давайте всё нафик выкинем из нашего характера и разделим.. и что тогда получится?))

 Отправлено: 21.07.13 14:48. Заголовок: Melody of Rain пишет..

Melody of Rain пишет:

цитата:

Ну как можно мелкие капризы считать чертами характера???

Да запросто.. просто школа велечены у всех разная, а у психологов вообще своя..